Debian je od sada DEVUAN

Tanja

Member
Joined
Mar 19, 2013
Messages
596
Reaction score
0
Ma vidim i ja da slabo im nešto ide… malo, malo, pa opet kreće rasprava oko systemd-a ko da su u novembru 2014.

Sad, možda ja ne kapiram najbolje, ali je li vdev njihov fork udev-a? Vidim da se oko toga dosta dugo mlate…
Ako jeste, zar nije moguće koristiti (za početak) eduev s obzirom da je on u opticaju neko vreme?
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
Kod Devuana je problem što svega nekolicina radi, svi ostali uglavnom tupe i mlate praznu slamu.
Lavovski deo posla do sada im je odradio Franco Lanza (nextime)…neka mu pale sveću za dobro zdravlje i dug život, inače ako im on ode, raspašće se momentalno.
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
Tanja:
Ako jeste, zar nije moguće koristiti (za početak) eduev s obzirom da je on u opticaju neko vreme?
Eudev je isto što i udev, samo što se drugačije zove… iščupan udev sors iz systemd sorsa, malčice izmenjen i to je sve.
Na Gentoo-u to radi kako treba, u Debianu baš i ne…zbog zamršene debianove birokratije…policy, kako se to u blažoj formi zove 🙂
vdev je tek u ranoj fazi razvoja, možda nešto i bude od toga, ali nije toliki problem udev, problem je što sve ostalo u ogromnoj meri se oslanja na njega
 
Last edited:

Tanja

Member
Joined
Mar 19, 2013
Messages
596
Reaction score
0
alt
Dragan:
vdev je tek u ranoj fazi razvoja, možda nešto i bude od toga, ali nije toliki problem udev, problem je što sve ostalo u ogromnoj meri se oslanja na njega
E pa onda ćemo se definitivno načekati da devuan se pojavi, pošto mi se čini da kod njih sve čeka na to…
 
Last edited:

vox

Member
Joined
Jun 10, 2012
Messages
871
Reaction score
0
Vladimir:
Dobro ne baš zvanično ali nezvanično je ovo fork Debiana na kojem, pogađate šta… rade svi oni koji su bili protiv SystemD-a i koji su za slobodu init-a a dali su ostavke u TC-u ili drugim delovima razvojnog tima.
Vaše mišljenje povodom ovoga? Da li projekat ima nade i prespektive!?
Osim rata FOSS vs kakav god kod je SystemD, koja je razlika za kranjeg korisnika?

Da li Devuan planira PPC64 branch (PA Semi, Freescale, IBM Power, G5)
 
Last edited:

Commander

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
9,235
Reaction score
530
alt
vox:
Osim rata FOSS vs kakav god kod je SystemD, koja je razlika za kranjeg korisnika?
Bilo je već više od 10-ak puta naširoko pisano o ovome na forumu pa potraži.

Što se tiče PPC64… oni nisu u stanju da izbace normalnu x86 platformu a ne nešto “kompleksnije”.
 
Last edited:

vox

Member
Joined
Jun 10, 2012
Messages
871
Reaction score
0
Vladimir:
Bilo je već više od 10-ak puta naširoko pisano o ovome na forumu pa potraži.

Što se tiče PPC64… oni nisu u stanju da izbace normalnu x86 platformu a ne nešto “kompleksnije”.
Video sam i probao naravno Ubuntu 14 x64 koji je jelte “zao” po FOSS puristima. Vidne i osetne razlike niti u brzini dizanja sistema, niti vidno u radu nema (odnosno ako ima, odnose se na novi Kernel 4.x i ostatak “osavremenjenog” softvera). Fedora se diže brže ali stiže sa mnogo manje aplikacija.

PPC64 little ili big endian Altivec/VMX nije mnogo kompleksniji - zahteva samo GCC rekompajliranje (kao svi drugi targeti), testiranje i malo “sredjivanja bagova”.

Lep projekat za one koji su “puristi” ali ako tako napreduje …
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
vox:
Osim rata FOSS vs kakav god kod je SystemD, koja je razlika za kranjeg korisnika?
Osim nebitnih razlika u arhitekturi Intel vs PPC, koja je razlika za krajnjeg korisnika? 😃
 
Last edited:

vox

Member
Joined
Jun 10, 2012
Messages
871
Reaction score
0
alt
Dragan:
Osim nebitnih razlika u arhitekturi Intel vs PPC, koja je razlika za krajnjeg korisnika? 😃
Nikakva, kada se prevazidju neke barijere za instalaciju. Jedina razlika je sto su mnogi distroi napustili PPC, kada je nestao izdajom Apple-a iz desktop segmenta, ali solidno stoji na serverskoj strani.Dakle manji je izbor distroa, ali isti distro, ista verzija isto radi. Ima sitnica - zatvoreni formati poput Flasha nikada nece biti portovani na PPC i neke aplikacije koje nisu FOSS, nisu dostupne (recimo Steam za Linux). SVe navaznije - Libre, Gimp, Firefox, Scribus, Brasero … je tu.




Znam da je bilo ironično, ali ako ja dajem ozbiljan odgovor, mogu i drugi.

Dakle, ima li stvarne razlike u brzini dizanja operativnog sistema, prepoznavanju uredjaja i svemu sto je raniji FOSS Init radio?
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
vox:
Znam da je bilo ironično, ali ako ja dajem ozbiljan odgovor, mogu i drugi.
Nije bilo ironično, bar ne sa moje strane…više kao model pitanja koje u sebi već sadrži konstataciju/tvrdnju 😉
Dakle, ima li stvarne razlike u brzini dizanja operativnog sistema, prepoznavanju uredjaja i svemu sto je raniji FOSS Init radio?
Pitanje je neodgovarajuće…systemd odavno nije samo init sistem, nego hibrid sastavljen iz gomile delova, koji pokušava da preuzme kompletan linux, i stavi pod kontrolu ceo ekosistem…i tu je suština borbe protiv njegovog monopola.
Inače, brzina podizanja opertivnog sistema je koska bačena korisnicima da bi se navukli na glupe i besmislene uporedne testove između init parčeta uljeza i ostalih init sistema.
Takvi testovi su prvo netačni u praksi, drugo potpuno besmisleni čak i kod desktopa, a o serverima ne vredi ni pričati.
Usput, TRIOS sa OpenRC init sistemom se brže podiže u odnosu na verziju sa uljezom…lično proverio zilion puta u praksi 🙂
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
Tanja:
Izašao Devuan Jessie 1.0 Beta
Remastersys-made iso će uskoro biti objavljen kao zvanični live iso 😉
Da nije tužno, bilo bi smešno…ili obratno…ni live build ne umeju da podese kako treba.
Kakogod, galama i marketing čine svoje…
Usput, moram da napomenem:
žalosno je što nikoga ne interesuje da promoviše TRIOS na način na koji to rade ostali…zato oni imaju nekakav publicitet, a TRIOS baš nikakav…ni za ovo nisam siguran da li je tužno ili smešno :brada:
 
Last edited:

Misko_2083

Member
Joined
Mar 15, 2015
Messages
306
Reaction score
18
@Dragan Moramo da menjamo strategiju. TRIOS ima veliki potencijal ali marketing mu je slabija strana.
° Vebsajt nije kompletan. Nema screenshotova, ubacite ih u prvi plan i naznačite po stavkama karakteristike TRIOS-a ili kao neki slajdšou sa kombinacijom slika ekrana i tekstom. Slika govori 1000 reči. Ovaj sajt lepo izgleda ali prvi utisak koji odaje čim se otvori stranica je da je nekako logo prenaglašen. Možda da je manji i u gornjem levom uglu pa kada se otvori stranica da odmah prikaže šta je TRIOS i čime može da se pohvali. Pogledaj sliku, ovo je savršeno za početnu stranicu ali mora da se skroluje na dole da bi se došlo do konkretnih saznanja o tome šta je TRIOS.
View attachment 3360

Takođe, tehnički deo treba da bude u prvom planu jer je to veoma bitna informacija. Nešto čime treba da se ponosite i da ističete što više. Najpre no systemd ili systemd free a zatim OpenRC, ZFS podrška, eudev, refind boot menadžer i sl. Za one koji nisu tehnički “potkovani” izgled je u prvom planu ali možda može podsvesno da privuče i geekove 🙂
° Druga stavka je to što nema zvanične objave trios final iso-a. Odlučite se (već jednom 🙂 ) ili eudev ili udev, ili je još uvek beta, alfa, stable ili nešto treće, a nikako sve ovo ujedno.
° Ne sviđa mi se rečenica “Da preuzmete test TRIOS x64 verziju kliknite na dugme” Može da de preformuliše u “64-bitni TRIOS test iso možete preuzeti ovde”. Evidentno je da je dugme u pitanju i dovoljno je ovo “Preuzmi”.

° Jezik. Razumem da je cilj da se privuku ljudi sa naših prostora. To je plemenit cilj. Samo, mentalitet našeg čoveka je takav da uvek gleda na domaću proizvodnju sa popriličnom dozom skepticizma. Mislim da je pametnija strategija da se do naših ljudi dođe zaobilaznim putevima. 😃 Prvo da nagrnu stranci pa onda će po njima i domaći ljubitelji linuxa i winblows korisnici koji napuštaju M$. Engleska verzija sajta je obavezna jer bez toga ne može da otpočne ozbiljan marketing. Svi kažu ok je sve to ali ne razumem ništa.
  • Nevezano za ovu temu Što se tiče jezika na forumu, nema potpuno odvojenog dela na Engleskom jeziku već samo jedna sekcija koja i nije nešto upadljiva. Forum je na Srpskom jeziku pa i kada preporučim nekome on ne zna kako da se registruje, a kada vidi forum, potpuno se izgubi. Kako beše pitanje za registraciju… Koji je glavni grad republike Srbije? A odgovor prosečnog Amera: “Ček’ prvo da pogledam gde je na mapi Siberia.” 😃
Opet se zeznuh, hteo sam da pošaljem u temu za saradnike.
Saradnici TRIOS web sajt
🙂 Može li da se premesti @Dragan ?
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
Misko_2083:
TRIOS ima veliki potencijal ali marketing mu je slabija strana.
Da ne citiram sve…svaka primedba je na mestu, i potpuno se slažem.
Nastavićemo o ovome u odgovarajućoj temi.
 
Last edited:

Tanja

Member
Joined
Mar 19, 2013
Messages
596
Reaction score
0
alt
Dragan:
Usput, moram da napomenem:
žalosno je što nikoga ne interesuje da promoviše TRIOS na način na koji to rade ostali…zato oni imaju nekakav publicitet, a TRIOS baš nikakav…ni za ovo nisam siguran da li je tužno ili smešno :brada:
Ne bih ja to svrstala ni u tužno ni u smešno, već kao sticaj okolnosti i (uz iskrenu nadu) trenutno stanje.
TRIOS je izašao u periodu kada se digla frka oko systemd-a ponajviše na nivou servera. Zato je Devuan tu imao jaču pažnju jer oni pucaju na serverske korisnike (ili možda ja to sve pogrešno kapiram).
Većina desktop korisnika verovatno ne kapira ni šta je systemd i ni šta je on zamenio, niti uočava razliku u radu.

Takođe, smatram da što je više javno izvikanih distribucija koje ne koriste systemd da je to bolje i po TRIOS jer pored PSLinuxOS-a on je možda jedini OS kojeg može lako instalirati i ispodprosečni korisnik.
 
Last edited:

Miki

Member
Joined
Feb 6, 2016
Messages
618
Reaction score
2
alt
Vlad:
Devuan GNU+Linux 1.0.0 Beta 2
[devuan] Devuan GNU+Linux Beta2 release
Bice final, za jedno desetak godina :D.
 
Last edited:

Tanja

Member
Joined
Mar 19, 2013
Messages
596
Reaction score
0
Hmmm…
Problem je u tome što je Jessie već na izdisaju…
Ako im bude trebalo još 2 godine da skockaju Stretch, vrlo lako će se desiti scenario “Džaba ste krečili”…
 
Last edited:

Commander

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
9,235
Reaction score
530
Evo ravno dve godine od kako postoje a meni i dalje nije jasno zbog čega ljudi doniraju ogromne novce tom projektu jer za uzvrat nemaju ama nikakav sistem!? Ili neko pere pare preko Devuan donacije ili su ljudi tolike ovce.
 
Last edited:
Top