Stono izdavaštvo ili DTP pod linuxom

[Commander]

To niko ne radi jer nema smisla to raditi i na kraju krajeva nije ispravno.

RGB (Red, Green i Blue) je u aditivnom sistemu sinteza boja i te boje služe isključivo kako bi ih ti video na ekranu, monitoru, displeju.

CMYK (Cyan, Magenta, Yellow i Black) je u suptraktivnom sistemu sinteza boja. Glavna razlika se ogleda i u tome što prikaz ovih boja se razlikuje, tako da se odbijanje svetlosti o belu podlogu putem filtera dobije željena boja u CMYK-u što se vizuelno drastično razlikuje od RGB spektra.

Jako veliki broj boja koje su u RGB-u, gotovo je nemoguće odštampati identično u CMYK-u jer ti koloriteti ne postoje i zamenjuju se najsličnijim mogućim, tako da je ishod kada bi štampariji dao pripremu u RGB-u dobio sasvim drugačije boje od one koju si ti zamislio ili video na monitoru, u 99% kompletna priprema je za 30% tamnija nego što bi bila i određene boje bi ispale nerelano, poput fluo efekta.

Ovo ti je najprostije rečeno, da ne idem sada preširoko i objašnjavao dobijanje bele i crne u oba sepktra i zašto se još dodatno ne koristi RGB za štampu i zašto postoji problem kasnije kod pretvaranja RGB u CMYK.

Pozdrav

 

[Sreten]

Mislim da nema a evo i zašto. Kad se enja profil boja znači iz RGB u CMYK drastično se menjaju boje na slici. Tako da može da se desi da ono što je na slici plavo u RGB u CMYK bude zeleno.
Moj ti je savet da ti štampaju u RGB. Sad ima mašina koje mogu da štampaju u RGB. Pričam na digitalnu štampu. Ofset mislim da ne može. Time bi izbegao promenu boja.
Ja često nosim u digitalne štamparije nešto pa naglasim da mi štamapju u RGB i onda dobiješ ono što i vidiš na monitoru.

 

[Sreten]

Vlado pretekao si me nisam video tvoj odgovor.

 

[Sreten]

U principu dali smo sličan odgovor… Sigurno će mu pomoći.

 

[Skulptron]

Ovo za štampanje iz RGBa je odlična informacija, puno hvala.

E, ali sad još da pojasnim (sebi) ovo u vezi pretvaranja u CMYK… Ranije kada sam radio sa Fotošopom i Korelom, kada bih slao rasterski fajl za štampu, samo bih kliknuo da se prebaci u CMYK i to je bilo to (naravno, boje bi se promenile za nijansu), nisam ništa dodatno podešavao… pa sad razmišljam, zar nije svejedno da li to uradim ja ili oni u štampariji?

U svakom slučaju dosta ste mi pomogli… Pozdrav

tpдгб tata
тпдгб тата

 

[Commander]

Skulptron:

pa sad razmišljam, zar nije svejedno da li to uradim ja ili oni u štampariji?

Pa sa te tačke gledišta ako te baš briga kako će da na kraju ispadne ta štampa, onda da… svejedno je ko će da konvertuje iz jednog sistema boja u drugi.

Mada zaista ne vidim zbog čega bi bilo kakvu pripremu za štampu radio u RGB-u i rasteru ali dobro tvoj je izbor.

 

[Sreten]

Skulptron:

E, ali sad još da pojasnim (sebi) ovo u vezi pretvaranja u CMYK… Ranije kada sam radio sa Fotošopom i Korelom, kada bih slao rasterski fajl za štampu, samo bih kliknuo da se prebaci u CMYK i to je bilo to (naravno, boje bi se promenile za nijansu), nisam ništa dodatno podešavao… pa sad razmišljam, zar nije svejedno da li to uradim ja ili oni u štampariji?

Ako hoćeš da ti boje ostanu iste ako što si i radio to nemoj nikad da radiš. Jer ako si radio u nekom kolorom profilu i na kraju pretvoriš u CMYK promeniće ti se boje. Možda neće puno ali će se promeniti. Najbolje je da od početka prvo namestiš kolirni profil koji želiš naprimer CMYk i teraš do kraja i tako ga i snimiš. Mada sve zavisi koji ti je kolorni profil namešten dok si radio.
Ako je RGB onda si u problemu dolazi do drastičnih promena boja.
Opet sve zavisi šta štampaš i koliko ti je to bitno…
Ovo što ti pričam je prafilo u svim malo ozbiljnijim štamparijama gde i mala promena boja od originala može haos da napravi.

 

[Sreten]

Ako ti je potrebno možeđ uvek da izvršiš kontrolu boja ručno koja je i najbolja metoda.
Ako radis u Corelu naprimer snimi rad kao ps tj. postscript fajl.
Taj fajl ubaci u Adobe Distiler koji će da ti napravi separacije za svaku boju posebno. Dobićeš 4 PDF fajla za svaku boju. Ionda lepo pipetom u Corelu proveri boju na određenim mestima a onda to isto uradi u Adobe Acrobatu na istom mestu.
Pa ako se desi da je nešto vektorska grafika i nema sve boje, a u sepraciji imaš u sve 4 boje to znači da nije dobro, da je slika rasterizovana…
Na ovaj način dobijaš praktično 100% tačnosti onoga što radiš i onoga što će se štampati.

P.S. Ne ora uopšte do tebe da bude problem. Corel često ume da brlja i da sam rasterizuje pripremu. Moj ti je savet ako radiš nešto ozbiljno zaboravi na Corel. Predji na Illustrator. Tu nema greške…

 

[Skulptron]

Sreten:

Ako ti je potrebno možeđ uvek da izvršiš kontrolu boja ručno koja je i najbolja metoda.
Ako radis u Corelu naprimer …
… Predji na Illustrator. Tu nema greške…

Hvala puno na vremenu i trudu da mi objasnite suštinu (nadam se da će koristiti i drugima koji ovo budu pročitali a koji budu u mojoj situaciji).

Što se tiče Ilustratora i Korela to ne želim više da koristim… Nemam ti ja para za to
U svakom slučaju na kraju sam došao do toga ta ću rasterske fajlove (fotografije) obrađivati u Kriti snimati kao TIFF u CMYKu i onda ih importovati u Inkskejp u kojem ću dodavati potrebne vektorske objekte (uglavnom tekst) i snimati kao PDF i EPS… i to slati štampariji… pa šta bude.

Hvala na savetima i sve najbolje

 

[system]

Da ne pokrecem novu temu. Koji program mi predlazete za stono izdavastvo. Ali da knjiga bude u .pdf formatu. Probao sam libre office, mozeee, ali je naporno, jer ima nesto lakse, uglavnom je tekst i po neka slika, slicno kao casopis libre - s tim sto je sasvim druga tematika.

Mislim, probao sam scribus, ali mi je laksi libre office
?

 

[Commander]

Od besplatnih rešenja, jedini koji valja ičemu je upravo Scribus ostalo je uglavnom sa prosečnim opcijama i mogućnostima, evo ti spisak nekih besplatnih alternativa pa probaj neku.

Passepartout: Desktop Publishing for X11
Laidout
PageStream - Front Page

 

[system]

Да, видео сам. Ево, чачкам скрибус, брзо сам укапирао. Ће буде добро.

---

Само, није ми јасно, у пдф фајловима, обично уклањају маргине, па сам уклонио и ја. Слике су ми до краја листа, па се питам јел може то уопште да се штампа а да све буде видљиво?

Мислим, генерално, мени не треба штампана верзија, већ је ово само за интернет, али ако бих штампао?

 

[Sreten]

Scribuse je jako sličan QuarkXPress programu koji je bio glavni za sve štamparije.
Te margine se ne vide u štampi služe samo tebi da bi video gde je format teksta a gde belina…
Scribus ima daleko bolju podelu reči na slogove i odnos belina u tekstu nego Office. Office je amaterski program koji obično koriste ljudi za lične potrebe.
Scribus je program gde možeš zaista profesionalno da uradiš neku publikaciju tipa knjiga, časopis itd. Odličan program ako znaš da u njemu radiš.

 

[system]

Nisi Sretene razumeo, necu ja da gledam fajl u scribusu pa da mi smetaju margine, prebacim ga u pdf i tako delim netom ili sta vec. Nego KAZEM, dvoumim se izmedju toga, da li naslovnu stranu da uokvirim marginama sa onom belinom lista okolo, ili da slika ide do ivice lista. i ako ide do ivice lista, jel to moze da se istampa. ali do nekle sam se i raspitao sa cika google.

 

[Sreten]

Nemoj da to radiš. Da stavljaš štampani deo skroz do ivice. Neće moći da se odštampa, može ako se šrinkuje u opcijama štampe ali nije to to, a s druge strane pogledaj neku publikaciju retko gde imaš štampu do ivice. Beline imaju jako veliku ulogu na ljudsko oko, ne treba ih ukloniti.
Probaj napravi jednu sa i jednu bez belina pa vidi šta ti se čini boljim.

Ja sam inače neko ko je jako puno radio po štamparijama, imam jako puno iskustva sa ovom temom, ne pričam ništa bez razloga.

 

[system]

ok, sretene, hvala na savetu, i ja razmisljam tako, ali video sam pdf dokumente gde je inace sadrzaj lepo marginovan, ali naslovna strana od ivice do ivice - videcu

 

[Sreten]

maxbord:

ok, sretene, hvala na savetu, i ja razmisljam tako, ali video sam pdf dokumente gde je inace sadrzaj lepo marginovan, ali naslovna strana od ivice do ivice - videcu

Može i tako ali takav PDF ne može da se odštampa, koliko sam shvatio ti hoćeš da taj PDF može da se odštampa, zato sam ti rekao da onda staviš beline.
Rade ćesto sa formatom sve do ivice znam video sam i ja, ali takvi PDF fajlovi su više za pregled i čitanje sa računara.

 

[Commander]

Slika naravno može bez problema da se štampa do ivice, ako se podesi kako treba to nije problem i na taj način se najčešće štampaju recimo oglasi koji su u full A4 formatu, takve oglase možeš često videti u raznim novinama preko cele jedne strane.

Pravilo za tekst kada se radi priprema za štampu jeste da bude minimalno odvojen 5-7mm od ivice papira tj to je donja granica dokle može da ide tekst koji mora da se nalazi unutar “Safe zone” jer sve posle safe zone može biti “Trim line” iliti zona sečenja, odnosna zona koju si ti prethodno odredio.

Štampa, prelom tekstka, boje, elementarne stvari oko pripreme nisu nikakva nauka, samo treba ispoštovati proceduru koja se primenjuje zadnjih 50 godina i sve će biti OK.

 

[Sreten]

Pa da tako nekako. Ja sam više mislio na kučne štampače kad sam rekao da ne ide do ivice da bi se štampalo, ali svaka digitalna štamparija može da odštampa pun format bez problema, s tim što onda treba napraviti prepust.
E sad što se tiče da svako može da zna pripremu i da to nije nikakva nauka, ne bi se baš složio. Zato danas imamo tako traljava izdanja i ljude koji nemaju nikakva elemntarna znanja o grafičkoj struci.
Pa nisam ja išao u grafičku školu 8 godina za džabe.
A u jakim štamparijama kažeš pripremašu slušaj širina sloga ti je 16 cicera, abzeci su 2 polu-četverca, format knjige je po zlatnom preseku itd., većina današnjih pripremaša bi te gledalo nemajući pojma šta je to. Ali da ne dužim o tome, nažalost grafičari su zaboravljeni, jer svi misle ako malo znaju računare da mogu da sednu da rade grafičke radove…