Dobrodošli na FOSS Srbija

Free and Opensource Srbija je skup entuzijasta i ljubitelja slobodnog i otvorenog koda. Cilj nam je okupiti sve istomišljenike na jednom mestu i stvoriti najveći globalni OpenSource projekat u Srbiji i šire!

  1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

TRIOS LXQt

Discussion in 'Arhiva' started by Shone, 03.12.2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Lazar

    Saradnik

    Joined:
    01.09.2013
    Messages:
    518
    Likes Received:
    286
    Okruženje:
    Kde5
    Sistem:
    Arch
    Nisi upućen. OpenRC se ne razvija kao zamena za systemd, već je jedan od nekoliko rešenja za upravljanje procesima i sličnim stvarima. OpenRC je nastao 2007 (verovaću wikipedia-ji), o systemd 2010. tako da svakako svrha postojanja OpenRC-a nije da bude zamena systemd-a.

    Nije tačno. GNOME podrazumevano korisi logind, deo systemd-a, pa je malo otežano korišćenje GNOME bez logind-a. systemd nikako nije briga da li ti koristiš GNOME, KDE ili bilo šta.

    Svako može da definiše bilo koji pojam kako želi, ali bilo bi lepo da se ipak držimo nekih zvaničnih (možda bolje ustaljenih) definicija osnovnih pojmova.
     
    Dragan likes this.
  2. Vladimir

    Staff Member

    Joined:
    12.01.2012
    Messages:
    9,614
    Likes Received:
    4,432
    Location:
    /home
    Okruženje:
    Kde5
    Sistem:
    Ostalo
    Kao što sam rekao, nama nije bila u početku namera da promovišemo TRIOS i da se prodajemo za backlinkovanje kao što drugi rade. Prijavili smo se na DW listu i kasnije smo na naš zahtev stopirali učešće na toj listi jer nas ne zanima to kada smo uvideli da je lista težak fejk i obmana, prosto rečeno, koliko para daš toliko ćeš pozicija biti na vrhu.

    Kad mi budemo smatrali da TRIOS treba da počne sa promocijom to ćemo svakako objaviti.

    U tom slučaju, pored ovog foruma gde imaš dosta diskusija na temu VirusD (pretraži forum), evo ti dva linka koji u kratkim crtama objašnjavaju init procese

    Systemd VS OpenRC - Which init System Is The Best For You? Comparison
    Comparison of init systems - Gentoo Wiki
     
    Collapse Signature Expand Signature
    Shone likes this.
  3. Shone

    Korisnik

    Joined:
    04.05.2013
    Messages:
    84
    Likes Received:
    4
    Okruženje:
    Ostalo
    Sistem:
    Ostalo
    @Lazar

    Ok, primedba na mestu, to sam i rekao pa nema potrebe da ponavljaš. U vreme kada sam ja počeo da koristim Linuks, negde je i počela da se diže prešina oko systemd-a. Nisam razumeo ni osnove, niti šta je to, ali mi se nije svidelo što se dovodi u vezu, sa onim od čega sam bežao iz predhodnog vlasničkog sistema, a to je bezbednost. Možda me i nije toliko doticala moja bezbednost, koliko povreda filozofije onog za šta sam tvrdio da je jedina svetla tačka, i primer kako se može napred "bez novca" i nezdravog takmičenja, kroz saradnju i podelu znanja. Tvrdio sam, i idalje tvrdim, da prave stvari ne nastaju zato što su ljudima motiv šuške.
    Koliko se sećam init ima više verzija, System V, Upstart i systemd. Pa i sam systemd bi trebalo da ima neke verzije. Pometnju, mi je sada uneo OpenRC, a koliko sam uspeo ovde da pročitam, TRIOS ne koristi systemd. Pre neki mesec, sam slušao interviju da je u Mate-u, koji sam doskora koristio, implementiran u potpunosti systemd. Nemam pojma, niti kako sam ja sebi ubacio u glavu da jedva čekam potpunu implementaciju, samo da se računar ugasi, kada krenem na spavanje. Umesto što po gašenju, ekran svetli, a kompu se ne ide na spavanje još 5 minuta, minimum. Mislim da je problem negde nestao, kada sam staru verziju, pregazio novom 17.10 ili je sve to deo slučajnosti.

    Kažeš nije, tačno. Ako, je nešto smišljeno da ima određeni deo, od čega zavisi tuđa implementacija. Logički je pomisliti, da onaj ko se trudi da to, što bolje implementira, vremenom postane i jači zavisnik od istog. Što me opet, navodi na zaključak, da onaj ko se bude trudio da udovolji mami, ima i prednost, ostaće u životu. Dakle briga mamu za dete, ali mama ima deo od čega Gnomić zavisi. Pa ko iskoristi bolje taj deo, ima i da raste. Sve bi to bilo u redu, da postoji Qtić, koji ne mora da se bori za istu stvar, ali mora da raste sa bratom i da se bori za taj deo. Bilo bi dobro, da u ovom segmentu postoji još jedan deo, levi i desni. Da, se deca ne grebu, već da se grabuju ko normalni ljudi. Mama voli decu podjednako, ali nekako je uvek ono mlađe mezimče, pa može i da se namesti na jednu stranu.

    Šalu na stranu, briga i mene, ako mi prilikom instalcije distribucija ponudi da biram okruženje koje želim, koje može da radi pod init-om koje ja želim. Na kraju briga me i za init, ako svako okruženje, program, i font... može da radi na svakom od inita. Ali, šta ako se vremenom i tokom tog prilagođavanja deca naviknu, na samo jedno mleko. Već imam dovoljno problema sa pakovanjem mleka, kupim BeerTools pakovao deb, i niko mu nije vezao eopkg mašnicu, koristan alat i lepa mašna. Drugu opciju pakovao, čika sa crvenim šeširom i kaže nosi kravatu.rpm, mašna nije potrebna. Cenim, da je taj sisatemD- pokušaj da nam se negde uvede red, (istera loše, i utera dobro) pošten i transparentan. Ali, daj nek se prvo dogovore, oko Snap paketa.

    Može pojam, ali ako se greši kod definicije, onda je taj neko ili ne razume, ili je ignorant. Problem koji ja nailazim kod definicije distribucije je upravo ovo što ti navodiš. Ako nešto ima potrebu da se ustaljuje, znači da nije definisano kako treba. Definicija, ne treba da bude ni ustaljena već sama po sebi dovoljna, ako je kratka i dobro opisana. Što se za ovaj pojam distribucija nikako ne može reći. Iz tih razloga se i vode polemike. Vode se i oko perpetumobile mašina, postoje ljudi koji ignorišu prvi zakon termodinamike, ali nigde nisam pročitao da je definicija, takva zato što se ustalila u narodu. Definišemo valjda, tehničku stvar a ne metod bajanja, koji se ustalio.
    Pošto smatram da se moja definicija dobro ustalila u glavi, i da sam donekle uspeo da izdvojim žito od kukolja. Voleo bih da me uputiš na deo u vezi definisanja pojma distribucije, koji nije tačan. Sa izuzetkom mog nabrajanja šta distribucija nije, pošto to nije deo moje definicije, nego primer onoga šta ljudi misle da jeste.
    Dao sam obrazac i naveo jedan primer. Nisam želeo da ulazim u detalje, jer prosto nije tema. Nekako smatram, da ukoliko neko želi diskusiju o nečemu drugom, otvori tema sa tim naslovom i oplete, a odavde pusti link ka njoj.

    No, sudeći po tome kako počinješ odgovore, mislim da ti cilj i nije bio da nekog-nečemu podučiš, već da mu spustiš. Prva tvoj odgovor je sasvim na mestu, mislim da si mogao da naslutiš šta sam želeo da kažem u drugom, iako ja to nisam uradio baš kako treba. Možda, sam negde i ja tome doprineo, ali šta da se radi forumi su zeznuti, pogotovu kada su škakljive teme u pitanju. Semantika - ne savršen jezik, želja za dokazivanjem, pogrešno upotrebljena reč i čas posla sevnu varnice. Pokušavaju ljudi sa smajlićima, ali oni naposletku služe samo da se nekom slatko na j.. k.. turiš smajlija i kao zezo si se!
     
  4. Dragan

    Staff Member

    Joined:
    13.01.2012
    Messages:
    7,049
    Likes Received:
    4,447
    Location:
    jóhonaaʼéí
    Okruženje:
    Xfce
    Sistem:
    TRIOS
    Lazar je mislim poslednja osoba na ovom forumu kojoj je cilj da nekome "spusti".
    Da si mene optužio za tako nešto, možda bih te i razumeo.. ;)
    Ako želiš da uđeš u argumentovanu raspravu oko tehničkih detalja, trebalo bi prvo da naučiš osnove...ovako samog sebe u startu diskvalifikuješ jer nemaš pojma o čemu pišeš.
    Čaršaf koji si verovatno smišljao puna 2 sata neće ti pomoći da sakriješ svoje neznanje...ergo, "knjigu u šake" pa tek onda dozvoli sebi da se upustiš u tehničku raspravu oko systemd, init sistema ili nečeg trećeg, šta god to bilo.

    Bez smajlija.
     
    Vladimir likes this.
  5. Shone

    Korisnik

    Joined:
    04.05.2013
    Messages:
    84
    Likes Received:
    4
    Okruženje:
    Ostalo
    Sistem:
    Ostalo
    Da, sam iz tvog posta stekao takav utisak sigurno bih to i napisao, ali iz tvojih postova gore nisam, iako vidim da se sada trudiš. Ne pokušavam nikog da šarmiram svojim znanjem, pogotovu ne u delu u kome se teško snalaze, i oni koji rade samo na tome. Da, imam znanje pomoć ne bih tražio, zaključak je verovatno izvučen iz toga, Od koga i zašto bi krio svoje neznanje, da mi neće možda spasti kruna sa glave, pred nekim.
     
  6. Vladimir

    Staff Member

    Joined:
    12.01.2012
    Messages:
    9,614
    Likes Received:
    4,432
    Location:
    /home
    Okruženje:
    Kde5
    Sistem:
    Ostalo
    Diskusija ova ima nepotreban ton i tenziju kakva mi se ne sviđa, jer ne vodi apsolutno ničemu (a vrlo dobro znam čemu vodi).

    @Shone Pitao si oko LXQT-a odgovoreno ti je (što se TRIOS-a tiče), i pritom je odgovoreno vrlo detaljno na ostala tvoja podpitanja, kako bi pomogli tebi da što bolje shvatiš ono o čemu pokušavaš "argumentovano" da pišeš sa nama ali bez argumenata jer ih nemaš, zato što se iz tvog pisanja vidi da ne poznaješ materiju, samo donosiš sopstvene zaključke na osnovu sopstvene logike, koja nažalost nije potkrepljena argumentima, iz prostog razloga jer ne poznaješ materiju, i sam si to ponovio nekoliko puta.

    Iskreno ne čitam ove "čaršaf" postove što kaže @Dragan jer su mi nepotrebni i vrlo mukotrpni, pogotovu jer ja mislim i da ti sam ne znaš o čemu zapravo pišeš, jer to svakako nije LXQT i argumentovana tehnička rasprava oko init procesa, i ako je otišla u tom smeru neka se nastavi ali rasprava ne ide u tom smeru i ja ću je zaustaviti, dok smo svi "još uvek na prvoj čašici".

    Poslušaj (ako hoćeš) @Dragan predlog, "knjigu u šake" pa prelistaj malo oko init procesa a naročito oko toga zašto su ljudi sve više i više protiv SystemD-a ako već hoćeš da pričaš o njemu, ako nećeš da znaš išta o init procesima (a napisao da te to ne zanima) a hoćeš da pričaš o njima na način na koji si počeo... to na ovom forumu neće proći jer trolovanje je strogo zabranjeno. Dosta dugo si na forumu i stari si član a verujem da za sve ove godine nisi pročitao Pravilnik foruma pa to možeš uraditi sada, naročito obrati pažnju na deo pod stavkom 1.4 gde stoji sledeće:

    **********************************​

    1.4 - Nemojte TROLL-ovati
    • Trolovanje se sastoji od nekonstruktivnih poruka, ironičnih komentara i upadima u diskusiju koji za osnovu imaju jedino da autoru trolovanja bude zanimljivo i zabavno.​
    **********************************
    Tema zaklljučana.
     
    Collapse Signature Expand Signature
    Dragan likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.
Biblioteka++ Tor anonimnost