Android - uopštena diskusija

[Commander]

Ali pošto ne možemo da izbegnemo u današnje vreme eliminaciju tehnologije… moramo da naučimo da se štitimo

 

[milke]

Пошто смо ми на неки начин окорели технолошки зависници (geeky, nerdy, etc), тешко да ћемо се одрећи технологије. пре ћемо прилагодити технологију нама.

Ето нпр. јуче сам на рачунар убацио апликацију apktool са којом могу reversed-engineering техником да распакујем било који .апк и да му изменим садржај и запакујем га назад. Јуче сам тако превео неколико апликација на српски (Подешавања андроида, Прегледач слика, Холо Лаунчер и делимично ГоСМС). Могућности су огромне, само фали мало више знања о програмирању за Андроид. :connie_boy_cleanglasses:

Иначе је Гугл увео пакет Google Play Services који синхронизује све што ми радимо са нашим Гугл налогом, омогућава нам да користимо Јутуб и остале сервисе и свуда убацују +1 опцију.

Оно што је проблем код ове апликације је то да се инсталира без икакве дозволе и упозорења, да са почетних 3 МБ врло брзо нарасте на 8-9 и да није могуће обрисати је. Наиме, апликација може да се уклони, али ће се опет сама преузети и инсталирати без нашег знања.
Не помаже ни ручно брисање .апк датотеке и свега у вези Гугл Плеј Сервиса, опет се као вирус врати у телефон. О томе колико је ова апликација омиљена можете видети у оцени корисника и коментарима: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.gms&hl=sr

 

[spiki]

U Srbiji se prisluškuje najmanje pola miliona ljudi, beleže se razgovori, kontakti, sadržaj poruka, mejlova itd…
Jedina kakva-takva odbrana je smanjivanje zavisnosti od tehnologije i “tehnologije”…

A jel slusaju BB-ove? ne bih rekao…
Inace, koristio sam nedelju dana HTC HD2 prepakovan na GingerBread i nisam znao za onu glupost sa Google Accountom (kad ga jednom ubacis - zeHebao si se) i morao sam da resetujem telefon zbog njegove gluposti.
To je bio jasan znak - Android Jock!

 

[Commander]

A jel slusaju BB-ove? ne bih rekao…

Ukoliko su obični BB-ovi oni mogu da se prisluškuju bez većih problema kao i ostale marke telefona.

Medjutim ukoliko je podignut BES na mreži kojoj pristupa BB telefon onda prisluškivanje ni u teoriji nije moguće. BB je jedini telefon na tržištu koji kada je podignut BES ne može da se prisluškuje niti da mu se udje u trag. Iz tog razloga sve ozbiljnije firme svojim zaposlenima daju na korišćenje BB telefone a oni kod operatera zakupe server(kod nas u Srbiji je zakup servera na mesečnom nivou sa 50 brojeva ~2700€) (BES) preko kojeg ide komunikacija i kompletna enkripcija data sadržaja, bilo da je u pitanju BBM, SMS, MMS, Data, GPRS sve se enkriptuje i rutira i time se postiže maksimalna bezbednost komunikacije.

Gomila terorističkih napada je oragnizovano baš preko BB uređaja (što i nije baš za pohvalu ali ovde pričamo o domenu sigurnosti mreže), isto tako skorašnji neredi na Londonskim ulicama su koordinirani preko Blackberry Enterprise Server’s, i po prvi put u istoriji te firme Londonske vlasti su naložile gašenje kompletnog BES zemaljskog linka na području cele Evrope kako bi makar delimično uspeli da obore mrežu i postave je offline da bi im ušli u trag, nažalost ni tada nisu uspeli da im udju u trag a RIM je tada dao izjavau da više nikada neće sebi dozvoliti da ugasi BES servere u jednom delu sveta ma šta god se desilo - što pokazuje da je firma zaista ozbiljna i posvećena svojim korisnicima.

Takođe kada su u pitanju podaci tj njihova sigurnost na BB telefonima, ukoliko imate aktiviran BIS ili BES možete da instalirate Blackberry Protect zvaničnu aplikaciju i preko BB portala povežete vaš telefon sa unikatnim BBID kodom koji ste dobili i koji je jedinstven za svaki BB uređaj i koji ne može da se hakuje i lažira, tada dobijate mogućnost da preko internet aplikacije isključite remote vaš telefon (ili da ga uključite) i da mu zadate komandu da potpuno uništi sve podatke sa telefona da se ugasi i da šalje signal svim ostalim baznim stanicama u okruženju da je telefon ukraden i da se locira. Jedini telefon kome možete da pristupate putem te aplikacije kada je potpuno isključen i kada mu je baterija izvađena i nema sim karticu.

Eto to je još jedna od mnogobrojnih prednosti BB telefona, i telefoni koji su namenjeni ljudima kojima je bitna bezbednost i lakoća upotrebe a ne zahtevaju da im se menu rotira i drma kao pihtija i da im pahulje padaju po displeju

 

[calex]

Аха, значи за мафијаше, тајФуне и политичаре (мада је ово већ плеоназам). Знаш ли колико мене заболе да ли ме неко прислушкује? Као што ме није занимало да ли ми дејРан чита мејлове како се причало, тако ме ни ово не занима. Можда зато што нисам у некој од наведених група.

 

[Commander]

Aman i mene nešto stipka tamo dole, već sam dao samo konstataciju o sigurnosti, uvek ima grupe ljudi kojima trebaju i kojima apsolutno ne trebaju takve stvari to je sve relativno i po potrebi

BTW ko je dejRan i kakve mejlove? :morning2:

 

[calex]

То ће сениор да ти објасни.

Мада … можда је он касније дошао на Сезам.

Елем, некада давно, када је почињало све ово везано за интернет, једно од првих места за окупљање, писање мејлова и слично је био Сезам. Не знам да ли је неко имао такво искуство, тек кренула је прича да Дејан Ристановић илити дејанр илити дејРан што је било шифрирано који је био админ чита туђе мејлове. Џабе се он правдао да не стиже ни своје да погледа а камоли хиљаде других. Као … постави претрагу по дејанр па ко помене њега, он прочита мејл. Онда смо ми залудни почели да га злоупотребљавамо, шта год пишемо у мејлу, поменемо дејанр … као што би рекао дејанр, као што је писао дејанр … и тако, сваки мејл га је помињао. Као фазон, нека има више материјала па нека се више мучи.
Наравно, ни ја не верујем да је баш толико читао али је опет ова ситуација, ако му се чита нека чита, ја сигурно нећу да га оговарам или правим смицалице на његовом рођеном форуму или шта је то већ било. Ако имам неку злу намеру, сигурно нећу да је договарам преко мобилне мреже.

 

[Commander]

Što sam imao utisak da ćeš ovo da napišeš?

 

[milke]

Аха, значи за мафијаше, тајФуне и политичаре (мада је ово већ плеоназам). Знаш ли колико мене заболе да ли ме неко прислушкује? Као што ме није занимало да ли ми дејРан чита мејлове како се причало, тако ме ни ово не занима. Можда зато што нисам у некој од наведених група.

Као што знамо из скорашњих догађања, политичари не користе ову опцију. Не верујем да је то зато што кошта 2700 евра на месечном нивоу, вероватно су мислили да није могуће прислушкивати мобилне телефоне, не може то без кабла. :

 

[Commander]

A ne oni su mislili da se političari ne mogu prisluškivati: D

 

[Commander]

profiler1982:

…sad, ko garantuje da se android ne placa, tj da google nema procenat od prodatih telefona sa androidom?

Gde si ti pročitao da se andorid ne plaća?

Svaki vendor mora da plati licencu za Android ukoliko želi da prodaje telefone sa njim i tu nema ništa sporno, jer je u pitanju prodaja komercijalnog hardvera i tu je politika drugačije nego prema krajnjim korisnicima gde se primenjuju GPL licence.

Isto će biti i sa Ubuntu-om i sa Firefox-om i Tizen-om i svim ostalima ko želi da potpiše sporazum sa nekim od mobilnih proizvođača. Vi i dan danas nemate gde da skinete oficijalni Andorid operativni sistem i da ga sami instalirate na telefon, e to je zbog vendora koji potpisuju ugovore sa proizvođačima da se sistem nikada neće slobodno naći na internetu.

Iz tog razloga sam i pitao da li ću ja moći da odem na recimo ubuntu.com/phone adresu i skinem operativni sistem i instaliram ga… ili ću morati da kupim mobilni telefon da bih koristio ubuntu sistem!? E tada dolazimo do birokratije koja nažalost nama korisnicima ne odgovara a odgovara Ubuntu i njemu sličnim kao i vendorima mobilnih telefona.

 

[system]

@[member=‘Vladimir’] Pogledaj molim te https://android.googlesource.com/. Preuzmi sve odatle i instaliraj na koji hoćeš telefon. Imaš i specijalne foldere za neke uređaje, npr. Nexus 7. Pogledaj i sam. Imaš ceo izvorni kod. Menjaj ga do mile volje…

 

[Commander]

@[member=‘Vladimir’] Pogledaj molim te https://android.googlesource.com/. Preuzmi sve odatle i instaliraj na koji hoćeš telefon. Imaš i specijalne foldere za neke uređaje, npr. Nexus 7. Pogledaj i sam. Imaš ceo izvorni kod. Menjaj ga do mile volje…

Da imaš ga ovako raskupusrenog ali opet to nije onaj sistem koji dolazi sa uređajima, bilo je dosta priče i polemike na XDA da ovi sa Git-a ne isporučuju, baš “sve” a najveći problem su drajveri koji nisu uključeni u sistem, tj većina nije pa onda dolazi do problema.

Ovo bi bilo dobro da ima da se skine kao instalacioni img ti ga baciš na SD i preko recovery-a ga instaliraš bez problema. Ovako razbacanog u delovima da se kladimo u šta god hoćeš da ga ni jednom nećeš poterati na svom andoridu uz najbolje želje

 

[system]

Pa mora da se lepo podeli… ne treba sto gluposti da bude tu… ima višaka kao taj Nexus 7 folder (osim ako nemaš N7 )). Ali ajde, možemo o ovome u nekoj drugoj temi, ovo je o Ubuntu-u, ne o Android-u…

 

[system]

Prebačeno, diskusiju možete nastaviti

 

[milke]

Da imaš ga ovako raskupusrenog ali opet to nije onaj sistem koji dolazi sa uređajima, bilo je dosta priče i polemike na XDA da ovi sa Git-a ne isporučuju, baš “sve” a najveći problem su drajveri koji nisu uključeni u sistem, tj većina nije pa onda dolazi do problema.

Ovo bi bilo dobro da ima da se skine kao instalacioni img ti ga baciš na SD i preko recovery-a ga instaliraš bez problema. Ovako razbacanog u delovima da se kladimo u šta god hoćeš da ga ni jednom nećeš poterati na svom andoridu uz najbolje želje

Драјвере нема вероватно зато што, да су укључени, Андроид не би могао бити окачен за преузимање због лиценци које те власничке драјвере и остале власничке делове тог купуса ограничавају у слободној употреби и дистрибуцији. Тако је и Убунту постојао као потпуно отворена ГПЛ дистрибуција, али је постојала и верзија са измењеном лиценцом и укљученим власничким софтвером.

Произвођачи телефона за сваки модел са Андроид системом плаћају Гуглу одређену суму, што је и разумљиво јер је за комерцијалну употребу (ака згртање кеша корпорација које производе телефоне).

 

[system]

Milke, ako sam dobro razumeo to mu dođe iznajmljivanje softvera kao kod M$ ?

 

[milke]

Па не, то је класична куповина софтвера. Дневно се (оквирно) активира 700 хиљада андроид уређаја и за сваки Гугл од произвођача добија око 14 америчких долара, што изађе на нешто мање од 2 милијарде долара годишње само од продавања лиценце за Андроид уређаје произвођачима…

Углавном, произвођачи не могу да користе пун Андроид а да при том не плате Гуглу, пошто пуно паковање долази са мноштвом других лиценци, а Гугл је обавезан да плати харач Ораклу и осталима чије власничке пакете користи (Ораклу за Јаву, за мп3, итд.).

 

[Commander]

Драјвере нема вероватно зато што, да су укључени, Андроид не би могао бити окачен за преузимање због лиценци које те власничке драјвере и остале власничке делове тог купуса ограничавају у слободној употреби и дистрибуцији.

Da upravo zbog toga, jer je kompletni Android na GPL licenci dok je kontradiktornost, preko 89% aplikacija kao i preko 95% drajvera upravo vlasnički i ne potpadaju pod GPL, iz tog razloga se javlja problem i andorid ne postoji u .img fajlu za lako instaliranje. Naravno svaki vendor prilagodjava aplikacije tj drajvere po svom hardveru koji ugražuju u telefone, licence se placaju i takoreći nemoguce je koristiti open ili free drajvere jer ih ni jedan mobilni proizvodjač na svetu trenutno ne koristi, svima je recimo lakše da plate licencu za drajver nego da rade nešto besplatno na svoju ruku.

Ispade da telefoni i tableti i nisu toliko otvoreni i dostupni za manipulisanje kao što je to slučaj sa desktop računarima, valjda ce se i to promeniti.

 

[milke]

Ево нечега што би могло да се испроба у слободно време, само још кад бих имао уређај који је то може да тера. Чика Ричард Сталман препоручује Реплику:

http://en.wikipedia…erating_system)

У питању је потпуно слободан ОС за мобилне уређаје, практично Андроид без власничког софтвера. Списак подржаних уређаја је прилично кратак… http://replicant.us/supported-phones/

Постоје неки модови Андроида који су ослобођени власничких драјвера или иду ка томе, као нпр. CyanogenMod. Гугл је у једном тренутку забранио његово постојање зато што су користили Гуглове власничке апликације, да би их онда они потпуно избацили у посебан пакет који се флешује. Уз то, ради се на писању слободних драјвера за хардвер, мада је то мртва трка са темпом развоја паметних мобилних уређаја и технологија, свака од тих фирми има своје тимове који им развијају драјвере…