Debian novosti

[rapha]

Eeeeee, kanda grešiš u toj teoriji…

Nisu oni wanna be Debian, da jesu - bilo bi dobro. Oni su želeli nešto svoje za šta su mislili da će biti revolucionarno, a sve opet proizilazi iz mišljenja da su mnogo moćni i da će svi krenuti za njima, da im sve ostale distribucije budu test poligon a oni novi Apple. I tako je mali Perica sanjao i sanjao dok mu svi ostali nisu rekli - sad se iebi sam… Veliki brain damage…

Ja Ubuntu više i ne gledam kao na linuks distribuciju, što ona fakat jeste, već kao na neki hibrid, u kojem ništa “spolja” nije poželjno a čije “umotvorine” ne rade ni na jednom drugom mestu. To ti je ono, došao sam sa sela u grad al` me blam da sednem na traktor.

 

[Dragan]

Moguće da grešim, ali…
ne znam da li si prevideo dodatak …“na wintendo način…”, što bitno menja smisao
Hoće da budu sveprisutni na pogrešan način, a da li je to M$ ili Apple način, manje je bitno…za ostalo, Pericu i traktor se slažem

 

[rapha]

Ne grešiš, prevideo sam.

To ti je, oni da budu Apple a da ih distroi poput Debijana, Arča i Sleka vuku za suknju. Ne ide. Mora da se zna ko vozi a ko otvara kapiju…

 

[ubuntuser]

@rapha @Dragan Sigurno nisam kompetentan da pričam o Linux-u kao vas dvojica, ali ne mogu da se složim sa vama… Moguće je da grešim, ali svako ima pravo na svoje mišljenje…

@GNOME Meni je GNOME3 potpuno funkcionalno okruženje, koristio sam ga i baš mi je leglo… Ima dosta funkcija koje koristim, izgled mi se sviđa (neću da krijem, meni je MacOSX look gotivan, samo što je GNOME3 po meni unapređeni MacOSX look)… A Linux mi se upravo sviđa zbog slobode, pa i slobode izbora… Toliko je okruženja, tako da svako ima slobodu da izabere ono okruženje koje mu najviše leži…

@Ubuntu Ta priča je odavno ispričana ovde na forumu… Prešao jesam na Debian, gotivim sada Debian, ali nikada neću pljuvati po Ubuntu-u… Koristio sam ga toliko dugo, svideo mi se Unity, opet stvar izbora… Preuzela ga je kompanija, koja je pravila greške, ali svi mi pravimo greške, prave, pokušaju da isprave… Ubuntu jeste verovatno najbolji za apslolutne početnike, jer su skoro sva podešavanja preko grafičkog interfejsa… I sve Linux distribucije treba da idu u tom smeru da budu što više olakšane, ukoliko je cilj da se privuku što više korisnika… U Srbiji ljudi ne znaju da koriste Windows, osim da uđu na net i da se nakače na FB… E sada takvom korisniku treba objasniti da koristi terminal, da čačka po .conf fajlovima i tako dalje… pa beže ljudi od toga kao đavo od krsta… Inače će Linux da ostane samo za one koji stvarno znaju da rade na računaru (oni koji poseduju znanje) i one koji pokušavaju da nauče… Naravno treba da ostanu i one core distribucije za Linux-aše starog kova… To je samo moje mišljenje, verovatno će se malo njih složiti sa tim…

 

[Dragan]

ubuntuser:

ali ne mogu da se složim sa vama…

Ne možemo ni Rapha i ja da se složimo uvek i oko svega, tako da ne bih brinuo previše o tome

Naravno da imaš pravo na svoje mišljenje, to niko ovde ne spori

@Ubuntu
Veruj mi da sam sasvim sigurno među prvima u Srbiji koji su upšte čuli, a kamoli probali i koristili Ubuntu, kada se pojavio.
U samom početku, bio sam oduševljen i konceptom i idejom vodiljom…još uvek u firmi imam neke starije instalacije (8.04) koje koristim u zdravlju i veselju.

Zaokret koji je Canonical u međuvremenu napravio, daje mi slobodu da ga sad pljujem gde god i kako god ja hoću
Ako se, po mojim kriterijumima, nešto promeni kod njih, ponovo ću se truditi da budem objektivan i da priznam da je Tuntu dobar…do tada, ni slučajno.

 

[rapha]

@ubuntuuser

Lepo ti reče Draganče, glupo bi bilo da svi mislimo isto. Šta ima da pričamo onda?

Nisam ni ja mnogo kompetentan, ne brini… Imam neko iskustvo, dugo koristim, pratim ali daleko sam od nekog stručnjaka. Ni blizu… Samo iznosim svoje mišljenje koje je formirano na osnovu tog iskustva i vesti koje sam pohvatao po drugim sajtovima. To nikako ne znači da je moje mišljenje ispravno.

Oko izbora i ukusa nećemo, svako treba da koristi ono što mu odgovara i radi posao.

Što se tiče Ubuntua, ja sam verovatno jedan od retkih koji ga nikada nije koristio. Probao jesam jednom ili dva puta ali nikada se nije zadržao kod mene. Zašto? Uvek me je nervirao taj silovani hajp koji je bio oko njega. Šta je to što Ubuntu izdvaja od recimo Minta, PCLOS-a…? Osim dobrog marketinga - baš ništa. Te GUI stvarčice koje su dobre za početnike dolaze i uz PCLOS, Mint i mnogo drugih distribucija i rade isto tako dobro, ako ne i bolje. Recimo i na jednom i na drugom, za razliku od Ubuntua, nisi morao da instaliraš nikakve dodatne kodeke i multimediju. Sve je radilo i danas radi besprekorno bez bilo kakvih podešavanja.
Dalje, nerviralo me je to što je u jednom trenutku bilo Linuks=Ubuntu, što ne da je daleko od istine, već nema veze sa njom.
Na stranu sve ostalo, što je Dragan pomenuo, vezano za neke odluke, škartiranje zajednice, ograđivanje od GNU/Linuks projekta u celosti i slično…

Ako pogledaš neke moje postove od ranije videćeš da se i ja slažem sa mišljenjem da linuks treba da bude što prostiji kako bi se približio širokim narodnim masama ali sa druge strane, editovanje .conf fajlova ima mnogo svojih prednosti, o konzoli da ne pričam. Ipak, ako nisi entuzijasta, admin, developer, nema razloga to da radiš. Instaliraj nešto što radi 1/1 i vozi. Za svakoga ima po nešto. Mada, kladim se da je samo pitanje vremena kada ćeš se navući na neku hard core dostribuciju. To je kao droga…

Kako ja to gledam, banalno rečeno, linuks je serverski sistem koji je prilagođen za desktop. Windows je desktop sistem koji se prilagođava za server. De potpuno različite stvari, dva potpuno različita sitema, koncepta, ideologije… Kada čovek prestane u Linuksu da traži Windows (kao njegovu besplatnu alternativu) i počne da razmišlja na Linuks way, bez traženja alterntive za IE i Program Files folder, sve će biti lakše.

 

[Tanja]

rapha:

Svaki tech forum u Srbiji je vazda` imao nesreću sa ženama…

U kom smislu nesreću?
Misliš, malo je žena među korisnicima?
Ako je to u pitanju, samo otvorite odeljak sa temama o frizurama i garderobi i eto vam ženskog sveta koliko vam duša želi :biggrin: :biggrin: :biggrin:

rapha:

Ljudi mislili da su vizionari pa krenuli u mobilno tržište gde Andorid i iOS drže sve konce u rukama… Neće da može, što bi Šojić rekao… Ako misle da će da uđu na velika vrata u mobilno tržište - češu dupe o pogrešnu tarabu. I sada nisu nigde. Nit je za desktop, nit je za mobilnu varijantu, mogu da se u`vate za uši i da igraju, što bi moja rahmetli baba rekla.

Kad smo već kod toga, je li Gnome3 može da se koristi na touch-screen-u? (Ne mislim na tablet računare, već monitore)
Pretpostavljam da je prvobitna zamisao upravo bila ta, ono kao budućnost ide u tom pravcu pa ako imaš takav monitor izvoli shell,a ako nemaš classic-varijanta ti je na raspolaganju takođe… Sad, sasvim deseta priča je što ta budućnost nikako da postane sadašnjost. Znam ljude koji su pre par godina ubeđeno tvrdili da će uskoro sve biti na dodir i omašili u predskazanjima… tako izgleda i gnome

 

[Dragan]

Da parafraziram ono što je Rapha rekao:

Za mene je samo server dovoljno dobar desktop…

 

[ubuntuser]

@rapha Što se mene tiče, odavno sam se navukao na čačkanje po Linux-u, podešavanja, menjanja… Govorim uopšteno da većinu korisnika to ne zanima, već što ti kažeš da instaliraju i odmah da voze… i da sve radi…

A ovo Linux=Ubuntu i mene nervira, po meni je Linux sloboda, pa i sloboda izbora, tako da su po meni sve distribucije ravnopravne… neki vole ovu, neki onu… sve je to Linux…

 

[rapha]

@vilenija

Ako će doći zbog podforuma o frizurama, odo odma da lobiram kod admina.

Touch screen monitori su odavno sadašnjost ali problem je u tome što nemaju nikakvu praktičnu primenu. Osim lepe prezentacije, rad na njima je prilična muka. Zato nikada nisu ni zaživeli potpuno. Zamenili su ih (kompletnu desktop i laptop varijantu) tablet računari. Na tabletu je ekran potpuno položen i to je mnogo prirodniji položaj ruke, kao kada pišeš. Kod klasičnog monitora je držiš u vazduhu a to prilično zamara.
Ipak, nema gnome šta da traži na mobile polju. Ta bitka je odavno završena sa androidom kao suverenim vladarom i ne vidim ko bi u doglednoj budućnosti mogao da ga skine sa te pozicije.

@ubuntuuser

Potpuno tačno sa malom izmenom. Prosečni linuks korisnici su generalno tehnički i računarski malo pismeniji od prosečnih korisnika drugih sistema. Linuksaši su obično entuzijaste i gikovi koji vole da čačkaju, podešavaju, da gledaju kako čitav sistem radi ispod haube. Delom i zbog toga što linuks kao platforma to omogućava. Imam ja novac da kupim neki Mac sa OSX-om koji će me služiti fantastično, bez i malo muke, ali nije to-to. Dosadno je. Pored mnogih drugih stvari koje mi omogućava distribucija koju koristim, to je jedan od razloga zašto ne koristim Mint, Kubuntu, Xubuntu i slične… Dosadni su… Gde je tu fun? Eto vidiš, ti si bio na Ubuntu, pa si sada na Debijanu, posle ćeš poželeti da probaš Arč, Slek, Gentoo i polako ali sigurno se pretvaraš u he who has no life…

 

[Commander]

ubuntuser:

A ovo Linux=Ubuntu i mene nervira, po meni je Linux sloboda, pa i sloboda izbora, tako da su po meni sve distribucije ravnopravne… neki vole ovu, neki onu… sve je to Linux…

Iz ovog razloga je otvoren FOSS a ugašen (odnosno prebačen ovde) Linux Mint Srbija.

Jer pre svega ja (kao jedan od osnivača) nisam želeo da idem po okupljanjima i ljudima solim pamet kako je Mint najbolja distribucija. Meni ona jeste dobra (među najboljima) ali ne želim ljudim da LinuxMint poistovećujem sa Linuxom (globalno) kao što se to radi… u drugim “zajednicama” na ovim prostorima. Linux je sloboda a tako ga treba i prezentovati.

rapha:

Ipak, nema gnome šta da traži na mobile polju. Ta bitka je odavno završena sa androidom kao suverenim vladarom i ne vidim ko bi u doglednoj budućnosti mogao da ga skine sa te pozicije.

TIZEN

 

[Tanja]

Apropo Linux=Ubuntu i sl…

Pre par godina gledam ja neku italijansku seriju tipa forenzičari (ima tih serija na svim mogućim jezicima i kanalima)… i neka devojčica nestala, ekipa odlazi u internat i uzima školski računar iz biblioteke kako bi ponašli kome je slala mail-ove… Uključe računar kad ono nepoznat im sistem… sve se nešto čude i odjednom jedan krupni bradati genije dođe i kaže: “To je Debian, nešto poput Linux-a…” Vrištala sam od smeha…

Sad, da li je to neznanje scenarista ili je možda i pogrešan prevod, ne znam, ali u svakom slučaju nečije neznanje jeste…

 

[Vlad]

rapha: Nije KDE kriv što je Windows postavio standarde i repere kako treba da izgleda desktop okruženje…

E pa sada je obrnuto - KDE ispade najveći krivac za postavljanje standarda kako treba da izgleda desktop okruženje, i to najviše “imao uticaja” na ovom zadnjem Windows-u 10 (koji je sada u nekoj fazi za testiranje)

A što se tiče Gnome 3 okruženja koje ide po default-u uz Debian “Jessie” valjda će pored istog i biti postavljena i ostala grafička okruženja (ili da se radi “online update Deb/paket sistema”), a videćemo ako “ne ispliva” u “Jesiki” i KDE 5 “sa svojim sistemskim komponentama”, mada u to toliko i ne verujem.

 

[rapha]

@Vlad

Potpuna istina za postavljanje standarda. Sada KDE treba da tuži vindozu za krađu ideja…

Daj Bože ali teško KDE po default-u u Debijanu.
Iskreno, vezivanje distribucija za neko okruženje mi je uvek bilo debilno. Ne računajući mini instalacije, danas sve dolazi na DVD-u. Zar je teško u instalaciju ubaciti jedan izborni meni gde živ čovek može da odabere šta mu odgovara? A ne da idem na minimalnu instalaciju, gde ću provesti još dva sata instalirajući potrepštine ili ne daj Bože, da mi po default-u zapadne neko “levo” okruženje koje ću onda da uklonim ili preko kojeg ću da instaliram ono koje želim. Sad, ako je default gnome ili xfce a ti želiš recimo lxde - nije strašno. Tragedija je kada je recimo gnome default a ti želiš KDE. Onda si osuđen ili na minimalnu instalaciju ili na težak bloat sistema što organski ne podnosim.

@Commander

Jes` Tizen je dobar i perspektivan projekat ali teško da će srušiti Android. Bar u ovom milenijumu…

 

[Tanja]

Je li ima neko ovde Debian sa KDE? Pitam jer ono što sam ja jednom probala bilo je jezivo, al moguće je da nisam baš najbolje ni odradila instalaciju (tačnije pregazila xfce i instalirala kde)…
Ne bežim ja od toga da isprobam ponovo
Edit: evo se igram sa KDE…

Fakat liči na windozu

Ovog puta sam uspela da sredim da ne izgleda uopšte loše, lepše nego XP, ali i dalje je nešto jako nepraktično u organizaciji…

 

[dogriz]

Zainteresovali ste me ovom raspravom, pa sam morao i ja da probam KDE, posle mnogo godina…
Lepo to izgleda sa sve onim tranzicijama i efektima, bogato okruženje i gomila kastimizacija, ali ipak, nekako mi to ne odgovara. Ostaje žal za gnome 2.x, a xfce će za sada da zadovolji moje potrebe.
Inače, na http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/ možete skinuti multi-boot verziju Debiana gde su već pripremljene instalacije za gnome, kde, xfce i lxde i to u 32-bitnoj i 64-bitnoj opciji. Pa ako nekoga mrzi da se zeza sa ručnom instalacijom non-default DE ili nije tome vičan, može da iskoristi navedeni image za instalaciju.

 

[rapha]

@vilenija

E breeee… Kako kao XP, evo mog KDE-a, šta mu fali?
View attachment 1131

Radi KDE super na Debijanu, biće da si zeznula nešto. Ako je stable onda je malo matorija verzija. Valjda Vindoza liči na KDE a ne obrnuto…

 

[Tanja]

@rapha

Odlična ti pozadina!!!

Pa ja rekoh bolji je od XP-a, što je pohvalno jer se meni sedmica (a tek osmica) ič ne dopadaju…

Generalno, nije loše, tj. moji prethodni okušaji instalacije kde-a na Debianu su očigledno imali neke šupljine. Mislim, evo koristim ga već pola dana što je mislim maksimum u poslednje 2.5 godine da se zadržalo nešto na mom laptopu a da nije gnomče. Čak sam instalirala kde-full čisto da vidim šta sve nudi od programa…

Sad jedno prosto pitanjce…(tj. više njih)… koji programi u KDE su pandam Gedit-u, File-roller-u i Gnome Disck Utility-ju?

I da, gde se, bre, ovde podešava više radnih prostora, ja ne mogu sve da guram na jedan…

 

[Lazar]

System settings, Workspace behavior, Virtual desktop pa podesi koliko hoćeš radnih prostora.

Gedit - Kate ili KWrite
File-roller - Ark
Za gnome Disck Utility ne znam možda KDE partition manager mada je on alternativa Gparted-u.

Mene KDE lepo služi, neću ga menjati.

 

[Tanja]

OK workspaces odrađeni…
Ark detektovan…

E sad, Kate mi deluje malo bolja aplikacija, ali se još ne snalazim…
Btw, meni je Gedit bio podešen da može da izvršava php i python skripte, ne znam da li to i Kate može…