Dual boot (sa komplikacijama)

[Dragan]

Prizma:

Kompajliranje (kompajlovanje) je “prelazak u niži jezik”. Vindovs mad je na C-u valjda, a na čemu je linuks? I šta su onda kernel i firmware?

Compiler - Wikipedia
Kernel (operating system) - Wikipedia
Firmware - Wikipedia

 

[Prizma]

Dodao sam pitanjce u prethodni post, da se ne ponavljam ovde. Verovatno nisi video, jerbo je tvoj odgovor stigao simultano dok sam editovao post.
Još me jedno zanima. Na osnovu čega si shvatio da mi je home particija formatirana kao FAT? ja ne vidim da to negde piše, a matriks još ne znam da čitam.

 

[Dragan]

Prizma:

Na osnovu čega si shvatio da mi je home particija formatirana kao FAT? ja ne vidim da to negde piše,

Piše
/dev/sda4 65015808 1953523711 1888507904 900.5G f W95 Ext’d (LBA)

 

[Prizma]

Hm, da, vikipedija… Ne znam zašto mi ne pade na pamet
Imam tu još neke sitnice nerazjašnjene oko uefi i root+home particije, al prvo ću malo sam da pročačkam za sada.
E hvala ljudi.{1f918}

 

[Dragan]

 

[1443]

Dragan:

Ovo zavisi prvenstveno od tipa instalacije

Онда сам ја претерао… Не важи за све дистрибуције. ОК.

pregaziće bez pardona sva podešavanja

Зар то исто не важи за било коју партицију, била она /home или нпр. /data?

zašto bi uopšte bilo šta od podataka(slike, muzika, filmovi, dokumenta itd…) ikada prebacivao u /home direktorijum, bilo koje distribucije?

Зашто скоро свака дистрибуција корисницима представља /home као предвиђени фолдер за податке? Која је онда улога /home фолдера? Само да чува подешавања?
На крају крајева, шта добијам тиме што не користим /home за податке (поготово ако се узме у обзир да ми је у интересу да подешавања опстану)?

 

[Prizma]

Osim ako neko ne postavi pitanje umesto mene

zašto bi uopšte bilo šta od podataka(slike, muzika, filmovi, dokumenta itd…) ikada prebacivao u /home direktorijum, bilo koje distribucije?

Која је онда улога /home фолдера?

I ja sam mislio da je /home neka autonomna pokrajina sa odličnim diplomatskim odnosima sa bilo kojim distrom. Što me vraća na pitanje da ako sve tutnem u /root (komp ionako ima samo jednog korisnika, osim ako nemam krizu identiteta) sve će raditi pod super-userom. Već sam napravio par brljeva sa šerovanjem fascikli i razlikom podešavanja istih, jer nisu isti za S-usera i običnog korisnika.

 

[Dragan]

1443:

Зар то исто не важи за било коју партицију, била она /home или нпр. /data?

Podešavanja kroz instaler se ne upisuju na sve particije koje postoje na disku, samo na one koje označiš za instalaciju…u opštem slučaju, to su “/” (root), i ako želiš odvojen home, onda i “/home”. Tu treba dodati i efi (boot) particiju, ali je ona neophodna samo kod uefi sistema, već sam to naglasio. Dakle, ako imaš još 10 particija, instaler ih neće dirati, osim ako to explicitno ne zatražiš kroz custom particionisanje.

Зашто скоро свака дистрибуција корисницима представља /home као предвиђени фолдер за податке? Која је онда улога /home фолдера? Само да чува подешавања?

Atavizam, i to sam već rekao
Po FHS, /home folder jeste predviđen za čuvanje programskih podešavanja nekih aplikacija(ne svih) za određenog korisnika, kao i podataka koji pripadaju tom korisniku (dokumenta, slike itd…). Međutim, FHS je nastao u vreme kada su korisnici instalirali jednom sistem i koristili ga dugo. Danas je drugo vreme, mnogo korisnika koristi više sistema istovremeno, i to potpuno različitih. U tom kontekstu, nije daleko od pameti da se podaci potpuno izdvoje iz /home foldera, na posebnu particiju, ili čak na poseban disk(ove)…
Moj primer: od 4 hard diska u računaru, 2 koristim isključivo za podatke, a druga 2 isključivo za operativne sisteme…OI, TRIOS (2 komada) i Suse. Prednost takve postavke je u tome što su moji podaci uvek dostupni, iz bilo kojeg sistema, a istovremeno i zaštićeni od eventualnih brljotina bilo kojeg od 4 sistema koja koristim. ZFS koji koristim u OI, pa sam ga spakovao i u TRIOS, upravo da bih mogao da pristupam i ZFS datasetovima i iz linuxa, posebna je priča, koja prevazilazi ovu temu. Dakle, podaci su na prvom mestu, zatim na drugom mestu po važnosti su podaci, pa na trećem mestu opet podaci…pa tek tamo negde na 16-om mestu po važnosti su podešavanja pojedinog operativnog sistema Jednom sam izgubio meni vrlo bitne podatke pre nekih 15-ak godina, i nikada više se to neće desiti.
Napominjem da je ovo moje viđenje stvari, a da svako drugi ima pravo da koristi i računar i podatke onako kako želi

 

[Dragan]

Prizma:

Što me vraća na pitanje da ako sve tutnem u /root (komp ionako ima samo jednog korisnika, osim ako nemam krizu identiteta) sve će raditi pod super-userom. Već sam napravio par brljeva sa šerovanjem fascikli i razlikom podešavanja istih, jer nisu isti za S-usera i običnog korisnika.

Ovo je ozbiljan no-no
Brkaš pojmove “jedna particija za ceo sistem” i “/root” direktorijum u okviru “/” (osnovni dir na toj jednoj particiji…)
Korišćenje linux/unix računara stalno pod super-user nalogom ne da se ne preporučuje, nego može da ima vrlo ozbiljne posledice i po iskusne korisnike ako su nepažljivi, kamoli za neiskusne…

 

[1443]

Prizma:

Osim ako neko ne postavi pitanje umesto mene

Извини што ти реметим тему

Dragan:

Podešavanja kroz instaler se ne upisuju na sve particije koje postoje na disku, samo na one koje označiš za instalaciju
…
Dakle, ako imaš još 10 particija, instaler ih neće dirati, osim ako to explicitno ne zatražiš kroz custom particionisanje.

Тако сам и мислио. Нисам разумео…

svaki instaler koji radi na principu raspakivanja squashfs na target particiju pregaziće bez pardona sva podešavanja, bez obzira da li se /home particija formatira ili ne

…али није ни битно.

Кад си рекао да је одвајање /home од root-а будалаштина, помислио сам да мислиш и на single-boot поставке. Одатле и забуна.

 

[Prizma]

Још једно питање (кратко?), ако није проблем. Мој комп није прикачен на интернет, имам WiFi картицу, тако да већина програма која се аутоматски скида при инсталацији, није скинуто. На други рачунар сам скинуо iw.rpm (небитна верзија), ставио на усб, усб тутнуо у комп, урадио mount на неки фолдер који сам направио, а фолдер преко Yast-a претворио у offline repository и нормално инсталирао. Интернет ради, све је под конац. Занима ме (вежбе ради), како се фолдер претвара у offline repository путем терминала. Све сам остало успешно одрадио користећи само терминал, једино ми је ово остало нерешено. И да ли је уопште потребно правити репозиторијум (не знам превод за реч) или може само да се нађе фајл и инсталира као такав помоћу sudo apt-get/yum…?

 

[Dragan]

Prizma:

И да ли је уопште потребно правити репозиторијум (не знам превод за реч) или може само да се нађе фајл и инсталира као такав помоћу sudo apt-get/yum…?

Ovo zavisi najviše od tvojih potreba…za jedan, ili svega nekoliko, paketa nema baš previše smisla praviti repozitorijum/skladište paketa.
Ako pak želiš, vežbe radi, da napraviš lokalni repo, i to može, nije problem:

1. Za debian/oide, možeš da napraviš lokalni repo/folder u koji ćeš smestiti više .deb paketa…jednostavno uputstvo imaš npr ovde:
   How to create a local APT repository?
2. Za Suse:
   openSUSE – Create your own Software Repository @ 1

 

[Lazar]

Za par paketa, uvek bih koristio ili rpm -i ime_paketa.rpm (može i zypper in ili dnf install) ili dpkg -i za .deb pakete.

 

[Prizma]

Заборавих да се захвалим. Не знам колко давим људе овде за ова објашњења, мада ће можда будућим линуксерима ово помоћи. Успут, након овог питања, могао бих да променим име у “triple boot sa ceskanjem po glavi”… Дакле:

Имам EFI систем и форматирао сам MBR диск са Win7 и други GPT диск на коме је инсталиран OpenSuse. Направио сам Bios boot партицију од око 300 мегабајта и root од 300 гига. Остало ми је 165 и фртаљ гигабајта неискоришћених (неформатираних, никаква партиција везана за сусе), на које сада покушавам да инсталирам Arch. Прошло је више од месец дана, сматрам да је време да пређем на тамну страну ако се већ зезам са овим.

Проблем настаје код прављења партиција. За почетак сам кренуо линијом мањег отпора и користим cfdisk, он има какав такав интерфејс, не знам да у parted-у дефинишем величину по цилиндрима (и добијем мегабајта колико желим). Верујем да није тешко срачунати (мада сам видео да не мора тако), али отом потом. Направио сам две партиције. Још једну Bios boot ( јер GPT+EFI) али за Арч (за његов кернел ако се не варам?). Друга је root (x86_64). Проблем настаје што када ударим ‘write’ у интерфејсу неће да их упише (did not write partitions…). Када изађем из програма и проверим стање диска, ваистину, није ме лагао. Ту су само Suse-тове партиције.

Битно ми је и да напоменем да интернет немам, а нисам га претходно конфигурисао (јесам у Сусету). Ово нема везе са партицијама, мислио сам да то урадим касније, када се OS инсталира.

 

[Mikulino]

@Prizma Uefi je dosta komplikovano rešenje boota i vrlo je teško instalirati neki stari dustro na mašini gde se nalazi uefi
Da bi ikako mogao instalirati arch pored suse i witenda saznaj šta je refind i kako preko njega da namestiš i instaliraš arch
Za početak pogledaj na
Refind Archlinux + Windows 10 EFI / Installation / Arch Linux Forums

 

[Dragan]

@Mikulino
TRIOS ima ugrađen refind, i u live iso, i na instaliranom sistemu, ukoliko detektuje uefi…ne znam kakva je situacija kod @Prizma -e, odnosno kako je TRIOS instaliran, sa refind ili bez njega…

 

[Prizma]

Dragan:
ne znam kakva je situacija kod @Prizma -e, odnosno kako je TRIOS instaliran, sa refind ili bez njega…

Nemam instaliran TRIOS.

Sto se tice formatiranja particija, uspesno izvrseno sa fdisk-om. Izgleda da cfdisk ima neki bag (skoro procitao otkuda bas izraz ‘bug’, upisao sam se od smeha’).
Prikacicu komp na net preko kabla, ovo sa podesavanjem wifi-a u toku instalacije je !@#$%

 

[Dragan]

Prizma:

Nemam instaliran TRIOS.

Ok, ja sam nešto pobrkao, pa sam pogrešno (u)mislio da imaš i TRIOS instaliran.
Onda sam pogledao početak teme na prvoj strani i shvatio da ponekad čitam “dijagonalno”

 

[Prizma]

Izvinjavam se sto ponovo pokrecem osedelu temu. Ostale su mi dve stvari koje nikako nisam uspeo da podesim na openSuse. Sto se tice prve, ne mogu da namestim da “numlock” bude aktivan od pocetka, uvek moram da pritisnem dugme. U /etc/sysconfig/keyboard sam pokusao sve tri mogucnosti za podesavajne, al ne radi. Pogledam posle u Yast-u, sve stoji kako sam podesio, al opet nista. Ima i varijanta “bios setting”, proverio sam stanje i tamo, al opet nista. Ovo postaje jako iritantno kad kuckam lozinku pri loginu. Mislim, jeste da samo treba da pritisnem jedno dugme vise svaki put kad palim racunar, ali ljudska lenjost nema granica…

Drugi problem je, da li uopste postoji mogucnost da imam dve tastature paralelno, koje mogu da menjam (alt-shift u Windowsu).

 

[Commander]

Koje okruženje koristiš?