Geek il` ne geek

rapha

Active member
Joined
May 31, 2012
Messages
941
Reaction score
11
Pre neki dan je Dedoimedo napisao jedan jako zanimljiv članak.
Why not Arch Linux?

Za one koje mrzi da čitaju, radi se o tome da mu dosta ljudi šalje zahtev da testira Arch linux ali on to uporno odbija. Zašto? Time ću se pozabaviti u daljem tekstu. 🙂 U svakom slučaju, podstakao me je na razmišljanje, prilično interesantna tema. 🙂

Ljudi koji koriste linuks od samih početaka, od kraja prošlog veka (khm, khmm, ko je rek`o @Dragan 😃 ) naučili su da sve rade ručno. Čak i najmanja sitnica je mogla da predstavlja noćnu moru. Instalacija i podešavanje modema su mogli da traju satima ili čak danima u nekim slučajevima. Instalacija paketa isto tako. Kompajliranje, samostalno rešavanje zavisnosti… Bukvalno sve. Tada je linuks bio potpuno geek sistem.

Ja pripadam nekoj, da kažem, srednjoj generaciji kada je carovala Mandriva. Linuks Mint se tek bio pojavio praktično, Ubuntu isto tako… Nismo neki geekovi kao ovi matorci ali smo naučili nešto i ručno da radimo, da se snalazimo, da pretražujemo po forumima, IRC kanalima i sličnim izvorima.

Nova generacija je potpuna suprotnost onoj prvoj. Sve je automatizovano i čovek praktično i ne mora da zna šta je konzola. Sve će instalirati i podesiti u roku od 20 minuta i moći će na miru da se posveti onome zbog čega je i kupio komp i instalirao sistem. Distribucije koje su nekada vladale, poput Sleka i Gentoo-a su maltene potpuno pale u zaborav i danas su više lovačka priča i “babaroga” za najnovije korisnike linuksa.

Čitajući Dedoimedov članak, zaista sam se zamislio. Da li je čoveku potrebno da instalira sistem po nekoliko sati ili dana, da u podešavanju izgubi još toliko, umesto da instalira neku 1/1 distribuciju i posveti se svom poslu i uživanju?

Da se razumemo, svi mi koji koristimo aktivno linuks smo na neki način entuzijaste i zaluđenici ali da li je to većini nas potrebno?

Ja sam koristio Arč, Debijan, sada aktivno Slek između ostalih i mislim da su i jedna i druga strana u pravu.

Sa jedne strane, zašto bih instalirao Arč recimo? Zašto bih imao sistem na kojem ću više vremena provesti u održavanju nego u radu. Naućiću internalije? Pa, relativna stvar. I neću baš, naučiću Arč i to samo one delove na koje ću nailaziti u instalaciji. I tu ide deo u kojem se u potpunosti slažem sa Dedoimedom. Da li ću postati dobar sistem administrator? I to je veoma relativna stvar. Realno, Arč i slične distribucije su prilično specifične, pitanje je da li nešto slično koriste u “tamo nekoj firmi”. Drugo, ako mi je cilj da budem admin, onda je bolje da se bacim na učenje i administraciju serverskih, korporativno široko prihvaćenih distribucija kao što je CentOS, RHEL, SLES i slične.
Drugo, zar internalije ne mogu da se nauče na Mintu, Ubuntu, Manjaru? Naravno da mogu samo što te Arč, Slek i slični teraju na to. Jednostavno, nećeš imati funkcionalan sistem ako ne zasučeš rukave i ne naučiš neke stvari.
Eto, recimo, pored Sleka koristim i Manjaro koji mi radi savršeno. On je ono što dobiješ nakon nekoliko sati zaiebancije sa Arčom, mislim na instalaciju i razna podešavanja i doterivanja. Realno je tako… Ispod haube čist Arč.

Opet sa druge strane, konzola ima jako puno prednosti. Dosta stvari možeš puno brže i jednostavnije da uradiš. Osim toga, lepo je i interesantno poznavati svoj sistem. Osim osim toga 🙂 istraživati, čačkati i učiti je interesantno. Bar meni. Volim da probam neku novu distribuciju, čak i samo novu verziju kao da je u njoj ne-znam-šta novo, iako znam da skoro ništa novo nema. Možda po neka sitnica, artwork i slično…

Činjenica je da danas linuks nije nužno geek sistem. Činjenica je da može da ga koristi bilo ko. Činjenica je da je više user-friendly od konkurencije (Windows) a i dalje ima ljudi koji uživaju u kompajliranju svoje distribucije satima, koji i dalje podešavaju sve sami, u najsitnija crevca.
Meni recimo bude interesantno da instaliram i podesim Arč (primer). Neka vrsta izazova, hranjenja ega i osećaj da sam uspeo da uradim nešto što nije baš lagano i što ne može svako. Problem nastaje kada me posle nekog vremena prođe želja i poželim da imam sistem koji mi neće stajati na putu i koji ću instalirati jako brzo, na kojem ću imati sve na klik jer me, kako sam stariji, sve više mrzi da ručno podešavam mrežnu karticu recimo ili neku drugu banalnost. Pa 21. vek je… 🙂

Ovaj post nije pitanje šta je bolje. Nije ni poziv na flejm između “geek” i “noob” distribucija i njihovih korisnika. Ovaj post je razmišljanje na glas čoveka koji linuks već godinama koristi kao primarni (i jedini) sistem.
Ne znam šta je bolje. 🙂 Istina je negde između ili možda još bolje, što bi rekao Molder, istina je negde tamo… 🙂

U svakom slučaju, bilo bi mi jako interesantno da čujem i vaše mišljenje na ovu temu. Kako starijih i iskusnijih korisnika, tako i onih mlađih, najnovijih.
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
rapha:
Ljudi koji koriste linuks od samih početaka, od kraja prošlog veka (khm, khmm, ko je rek`o @Dragan 😃 ) naučili su da sve rade ručno. Čak i najmanja sitnica je mogla da predstavlja noćnu moru. Instalacija i podešavanje modema su mogli da traju satima ili čak danima u nekim slučajevima. Instalacija paketa isto tako. Kompajliranje, samostalno rešavanje zavisnosti… Bukvalno sve. Tada je linuks bio potpuno geek sistem.
Tu sam 🙂
Što se tiče mog korišćenja linuxa, nije baš od samog početka…otprilike kraj 1995-početak 1996. godine, znači nekih 20-ak godina ugrubo…prvi linux mi je bio Slek 3.0, zatim RH (dok je još bio slobodan) neko vreme, nakon njega Suse dosta godina, itd…Debian je nekako kasno došao kod mene, praktično tek sa pojavom Ubuntu/Minta, možda unazad nekih 6-7 godina aktivnije…
Kao neko ko je prošao praktično sve faze u korišćenju linuxa, od “noćnih mora” koje si lepo pomenuo, do TRIOS-a (instalacija od 3-4 minuta, može li iko brže? 😃 ), mogu da dodam samo jedno: mnogi korisnici linuxa su danas toliko razmaženi, da su po pitanju lenjosti ponegde i prestigli wintendo korisnike.
Znam da se mnogima neće dopasti moja konstatacija, ali tako je…nije linux nekada bio “geek” sistem zato što smo mi matori(ji) tako hteli, nego nisi imao koga i gde da pitaš, i osnovno pravilo je bilo RTFM…ili ćeš napraviti sistem da radi, ili se *ebi i koristi wintendo…trećeg nema 😃
U svakom slučaju, kao i sve što pripada prethodnim generacijama, linux-matorci su kao vrsta osuđeni na izumiranje…tehnologija neumoljivo ide napred, linux je odavno postao ogroman biznis, i u skladu sa tim je i ponašanje novih generacija korisnika…klik-klik-next. 🙂
 
Last edited:

Zeyn

Member
Joined
Feb 17, 2016
Messages
251
Reaction score
1
Moj posao zahteva poznavanje mnogih tehnologija , a između ostalog i rad sa konzolom. Nekada sam je izbegavao u širokom luku, a sada ne mogu da zamislim radni dan bez nje - git, skripte za automatizovanje poslova, instaliranje paketa, ažuriranje, pa i trivijalne stvari poput kopiranja, brisanja, uređivanja fajlova (kada trebam da izmenim liniju ili par njih koristim nano), raspakivanje arhiva i ostale stvari koje se efektivno mogu odraditi preko Terminala i držim ga upaljenog čitavo vreme dok sam na računaru, čak i kada ne radim nešto ozbiljno. Jednostavno je, univerzalan je i odmenjuje gomilu grafičkih aplikacija koje bi mi samo zauzimale prostor, a koje opet ne bi perfektno radile pod svakim okruženjem i distribucijom, međutim, ne primenjujem uvek ovakav pristup. Koliko god mi napredniji korisnici kudili to što novi korisnici vole sve na klik, treba razumeti da su računari napravljeni da bi služili korisnike, a ne da bi korisnici služili njima. Canonical je učinio dosta dobar posao na približavanju Linux-a prosečnim korisnicima računara, a i taj Windows kog toliko volimo da hejtujemo me je i zainteresovao za informatiku i da ga nije bilo ko zna šta bih ja danas radio i da li bih otkrio da postoji i taj Linux i *BSD i Solaris i ostali. Slažem se da nema potrebe zamajavati se u 21. veku stvarima poput onih sa kakvima su se suočavali korisnici Linux-a u njegovim počecima iz već navedenih razloga. Svet danas zahteva ne samo da kvalitetno odradite stvari, već da ih odradite i brzo.
 
Last edited:

Commander

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
9,235
Reaction score
530
Znate kako ja gledam na “današnje distribucije” i današnje vreme u odnosu na “pionirske distribucije” i prošlo vreme!?

Gledam kao na upotrebu dial-up modema i to onih najgorih sa dvojnikom pa još na 2400 kakvih 9600 ili 14400 to je tek kasnije došlo… i na super brzi optički fiber link od 1000Gbps.

Dial-up izumire… ručna instalacija izumire odnosno izumire vrsta korisnika koja je koristi i to je jednostavno sled stvari iliti smena generacija. Nema to baš neke veze sa “iskustvom” ili mi stariji linuxovci smo do jaja popili svu pamet sveta a ovi današnji klinci su sranje… brate da mi je neko pre 16 godina dao uputstvo kako da podesim Lucent modem, kako da rešim nekompatabilnost sa mp3 formatom i još gomilu nekih sitnih sranja koja su danas podrazumevane… poljubio bi ga po sred usta.

Tada nije bilo Youtube, nije bilo gomile foruma nije bilo mnogih stvari koje su danas svakodnevnica tako da i nije baš fer porediti neku tezu na relaciji “matorci-klinci” jer su se okolnosti prilikom korišćenja sistema značajno promenile i nisu istu ni uslovi ni okruženja. Tada pre 15-20 godina da ste ponudili linuxašima instalaciju na klik ili ručno, glavu dajem da bi barem 99,9% izabralo instalaciju na klik, upravo zbog ovih problema koji su postojali.
 
Last edited:

1443

Member
Joined
Feb 15, 2016
Messages
279
Reaction score
3
alt
Dragan:
mnogi korisnici linuxa su danas toliko razmaženi, da su po pitanju lenjosti ponegde i prestigli wintendo korisnike
Тај рад :smuggrin:

Додуше, и ја сам имао компликован почетак са Линуксом, није се све сводило на “Yes/Next/OK”, али после неколико дана упознавања, и сад после годину и нешто активног коришћења… чини ми се да сам се ослободио “geek” титуле. И оно мало што сам знао да урадим на Windows-у полако заборављам. На Линуксу, поред пар команди, не знам ништа.
Али, колико ме је Windows нервирао… ваљда сам и заслужио мало да одморим.

Да, и… обавезна слика уз ову тему:
😃
 
Last edited:

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
Slika je super…i prilično asocijativna 😃
 
Last edited:
Top