Libre Office - kompatibilnost sa M$ i M$X formatima?

[vox]

Na samom FLOSS danu je objasnjeno da iako je DOCX i slicni GPL2 format tako je definisan da ga je tesko 100% implementirati u Libre,
i da je trenutni stepen kompatibilnosti oko 80%. Preporucuje se upotreba PDF kao konacnog formata koji se ne moze menjati, a direktiva EU
je da se koristi ODT (mada je ovo preporuka koja je zazivela u praksi)
Moj komentar je bio da je 80% nedovoljno za profesionalnu upotrebu, pitanje kako pomoci da se stepen poboljsa je ostalo neodgovoreno
a nazalost 99% dokumenata danas stize u M$ X formatima (iako sam format fajlova ne donosi gotovo nista novo u funkcionalnom smislu)

Kakva su vasa iskustva i resenja?

[background=rgb(255, 253, 250)]Што се тиче Либреа, волим идеју бесплатног Офиса (посебно што не подносим рибон концепт нових Офиса и иначе користим Офис 2003)[/background]
[background=rgb(255, 253, 250)]али се заиста показао нефункционалним за велике документе са пуно текста, табела, набрајања и понеком сликом (што је моја свакодневица). Ја разумем решење ради у Либреу користи ПДФ али ја не могу студентима и професорима да враћам ПДФ или ПДФ стално конвертујем у Ворд. У том смислу Либре јесте решење за личну употребу, али док ОДТ не постане стварни стандард, није функционалан за посао, и ту нисам злонамеран већ објективан[/background]

 

[dvajedan]

Ja ih izbegavam, svako dete ih sačuva u docx jer je default na piratskom Ofisu na piratskom Windowsu… a ja treba da se zezam sa tim .

Lepo kaže RMS - ne koristiti, ne spominjati i izbegavati - nema drugog stvarnog rešenja .

Čim ga spomeneš ti ga izreklamiraš, lupiš postotak i svi misle da je to tako

a nazalost 99% dokumenata danas stize u M$ X formatima…

Kažeš NE i postotak se smanjuje .

 

[Commander]

To NE možeš reći kada smo većina, nažalost LibreOffice ne da je u manjini nego je nažalost u statističkoj grešci u odnosu na piratizovani MS Office.

lepo je Goran Rakić rekao, da je Libreoffice odnosno u to vreme OpenOffice uspeo da svalada sve prepreke sa MS Office formatima i extenzijama a na to je bio prunuđen i Microsoft da počne da “sarađuje” e kada su videli da je to što ti kucaš u MS Wordu sasvim normalno posle u Libre, onda dolazimo do DOCX formata koji izmedju redova kaže “ajd sad da vas vidimo” Libreu u facu.

Prema tome za profesionalnu upotrebu Libre može da posluži samo ako se koristi u lokalne svrhe firme (pravljenje izveštaja, fakture, otrpemnice, računi itd itd) dok za komunikaciju između firmi to će jako teško ići upravo zato što na 1500 firmi samo jedna ima Libre dok ostalih 1499 ima MS Office i to piratizovan jer je “mali od koleginice” skino sa torrent-a najnoviju verziju, i tako to ide.

Ja recimo kod mene u firmi koristim isključivo Libre i to pa sigurno zadnjih 7 godina (ako ne i više) počeo sa OpenOffice, pa znam kakva je muka kada recimo online dobijete tendersku dokumentaciju u docX formatu. Mada kao što ste i učili od sada će u državnoj administraciji svi formati osim DOCX (sa završetkom X) biti zabranjenio, da bi popularizovali opet MS Office i naterali firme da ga kupuju.

 

[dvajedan]

Država ako hoće isključivo docx, neka svakom kupi po jedan Windows i Office. Ja ga kupiti neću, ni jedan .

A ta država neka se ne čudi posle odakle tolika piraterija, oni je sami prave .

 

[1112]

Ja recimo kod mene u firmi koristim isključivo Libre i to pa sigurno zadnjih 7 godina (ako ne i više) počeo sa OpenOffice, pa znam kakva je muka kada recimo online dobijete tendersku dokumentaciju u docX formatu. Mada kao što ste i učili od sada će u državnoj administraciji svi formati osim DOCX (sa završetkom X) biti zabranjenio, da bi popularizovali opet MS Office i naterali firme da ga kupuju.

То личи на Србију. У озбиљним државама је управо супротно - власничка решења се користе само “колико мора”.

 

[vlada]

@dvajedan: +1, i racunar na kome ce to da se vrti

 

[vox]

Kažeš NE i postotak se smanjuje .

Ja vidim dva moguca resenja:

a) Na koji god nacin, Libre ce jednom dospeti do 95%+ kompatibilnosti sa
http://en.wikipedia.org/wiki/DOCX (ja inace NE vidim da je ovo GPL2 otvoreni standard kao sto je receno)
pa cu ja moci da radim u Libreu kako treba

Ja mogu da PRVO NAUCIM studente da koriste Save As ODT (ali moraju da imaju Office 2007SP2 ili 2010)
i da zaista odbijam posle toga Windows formate, cime cu na mala vrata uvesti ODT u skolstvo, ali me student
moze tuziti da je uradio rad a da ja nisam zeleo da ga citam samo zbog formata fajlova
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Document_Format

 

[vlada]

ali isto tako mozes da pitas studenta da li ima legalnu licencu za msoffice. jer ako nema, file nije njegovo vlasnistvo vec ms-a.
isto tako mozes da se pozoves na to da nemas licencu i ne moze on da te tera da kupujes licencu da bi ga citirao.
ima jos tu zackoljica o kojima ljudi malo razmisljaju.

 

[Commander]

То личи на Србију. У озбиљним државама је управо супротно - власничка решења се користе само “колико мора”.

Upravo tako i dobro si rekao, u ozbiljnim državama… pošto se jelte mi ne nalazimo ni blizu te reči onda ovakva rešenja ne treba da čude.

Ja vidim dva moguca resenja:

a) Na koji god nacin, Libre ce jednom dospeti do 95%+ kompatibilnosti sa
http://en.wikipedia.org/wiki/DOCX (ja inace NE vidim da je ovo GPL2 otvoreni standard kao sto je receno)
pa cu ja moci da radim u Libreu kako treba

Ovo prvo nije rešenje evo ti odgovor zašto!

docX je extenzija napravljena da bi (opet) onemogućila Libre-u da otvara normalno MS formate. U trenutku kada libre bude bio na 95% kompatabilnosti (mada se MS neće tako lako dati prevariti) oni će već uveliko imati novi format ovog puta još gori i još zaštićeniji, i forsiraće njega…jer su tako u pooziciji i mogućnosti, i to ti je vrzino kolo.

 

[vox]

ali isto tako mozes da pitas studenta da li ima legalnu licencu za msoffice. jer ako nema, file nije njegovo vlasnistvo vec ms-a.
isto tako mozes da se pozoves na to da nemas licencu i ne moze on da te tera da kupujes licencu da bi ga citirao.
ima jos tu zackoljica o kojima ljudi malo razmisljaju.

Nemam pravo da ulazim u legalnost softvera koji neko koristi. Pokusaj isto sa svojim poslom, videces kako ces proci …
Pri tome, nemam srca da teram ljude da kupuju M$ proizvode, niti imam pravo i legalni osnov.
Nisam ja inspektor.

Ovo prvo nije rešenje evo ti odgovor zašto!

docX je extenzija napravljena da bi (opet) onemogućila Libre-u da otvara normalno MS formate. U trenutku kada libre bude bio na 95% kompatabilnosti (mada se MS neće tako lako dati prevariti) oni će već uveliko imati novi format ovog puta još gori i još zaštićeniji, i forsiraće njega…jer su tako u pooziciji i mogućnosti, i to ti je vrzino kolo.

I ja sam kivan, taman kada smo zavrsili DOC epopeju, eto novog formata, a u mom iskustvu Office 2007 i 2010 ne donose sustinski nove funkcije van olaksica i novog koncepta koje bi opravdale novi fornat fajlova. Cist dokaz kako monopolska pozicija omogucava zloupotrebe.

DA ne pricam o hardverskoj prezahtevnosti novih verzija, a da sve isto sa manje sminke moze da se odradi iz Ofisa 2003.
Uz paket fontova, templejte i par dzidzi sve moze biti isto.

 

[1112]

Ја и даље не разумем Воксов проблем. Како он тера студента да купује комерцијални софтвер тражећи odt формат? Је ли ово икоме јасно?

Ако он тражи од студента формат XYZ који подржава либрофис, у чему је проблем? Такође, Вокс није на рачунарским предметима да би био дужан да некога учи како се користи рачунар.

 

[vlada]

@vox: kod mene na poslu je vrlo jednostavno. to se zove dekret. moze da se komunicira samo sa slobodnim formatom (iako imamo m$ licence koje se ne koriste). vecinom pdf. cak i poreskoj policiji dajemo pdf. sada nam opstinske poreske uprave salju na cd-u sve u pdf-u. nikome ne dajemo m$ format i ne primamo m$ format. ako nije pdf onda je iz open/libre office. ako neko insistira na m$ formatu mora da pismeno trazi (prihvatamo mail pdf) i dobice export iz open/libre office. sve banke nam salju izvode u pdf ili html. nema online banking dok ne obezbede normalnu komunikaciju iz linux os-a. a dnevno za bar 50 (to je samo pola) firmi kurir odnese po nekoliko virmana u poslovnicu banke, pa vidi kako to njima izgleda. mada je nama lakse da kurir odnese programski generisane virmane nego da mi unosimo toliko virmana za placanje u online banking.

 

[vox]

@vox: kod mene na poslu je vrlo jednostavno. to se zove dekret. moze da se komunicira samo sa slobodnim formatom

Lepo resenje, jasno da je PDF zastita od kradje memoranduma i sl. i voleo bih da kod mene postoji isti “dekret”

Ако он тражи од студента формат XYZ који подржава либрофис, у чему је проблем? Такође, Вокс није на рачунарским предметима да би био дужан да некога учи како се користи рачунар.

Eh, i vaspitavam, i poducavam, i ucim i nasem jeziku … cudne neke generacije

 

[Dragan]

Lepo resenje, jasno da je PDF zastita od kradje memoranduma i sl. i voleo bih da kod mene postoji isti “dekret”

Svaki prosečan PDF editor može da edituje prosečan PDF dokument…zaštita je u proseku nikakva.

 

[vlada]

@Dragan: potpuno si u pravu. ne moze se “slucajno” izmeniti.
@vox: ali ovde se radi o tome da postoje slobodni reader-i za pdf, open/libre office ima export u pdf i linux ima pdf stampac, a ne u kradji ili izmeni.

 

[Dragan]

Ako nekome treba, za openofis ima i lepa extenzija/pdf editor

http://extensions.op…oject/pdfimport

 

[pavik]

:connie_pumpkinsmile:

Danas zove moja školska (dipl. ekonomista) koja radi u JP Pošta Srbije i kaže:

Ubacili nam u kompjuter neko čudo, neki open, hoćemo svi da izludimo. Kažu da smo skoro svi do sada imali piratsku verziju MS office, a od sada više ne smemo.

Legalna verzija MS-a ostaje kod direktora i par šefova.

 

[djenka]

:connie_pumpkinsmile:

Legalna verzija MS-a ostaje kod direktora i par šefova.

pa dobili ljudi pare za m$ i moraju da ih imaju kad dodju glavonje iz m$

 

[vox]

:connie_pumpkinsmile:

Danas zove moja školska (dipl. ekonomista) koja radi u JP Pošta Srbije i kaže:

Ubacili nam u kompjuter neko čudo, neki open, hoćemo svi da izludimo. Kažu da smo skoro svi do sada imali piratsku verziju MS office, a od sada više ne smemo.

Legalna verzija MS-a ostaje kod direktora i par šefova.

Ah, buducnost i tranzicija javnog sektora “u nas” - izgleda ce odvikavanje od piraterije jedino tako - na silu

Bar da je pravna drzava i klima za biznis,
pa da odrukamo i sve druge firme inspekciji & poreskom (i javne i privatne, i nevladine …)
a istovremeno registrujemo skolicu "“Sa Ofisa na Ofis za 10 dana ”

 

[Commander]

10 dana… mnogo je kume mnogo je