Mare care sad je startuj :)

[marecare]

Evo i ja posle sto i nesto postova da se predstavim i taman da iskoristim ovu temu za vase savete i predloge.
Ja sam Marko, iz Beograda, imam 32 godine,od pre 6 meseci ozenjen, od pre mesec dana otac jednog decaka
Radim u jednoj marketinskoj agenciji 7 godina.

E sad tu dolazimo do drugog dela gde mi je potreban savet, jer vidim da ovde ima dosta ljudi iz IT sveta.

Kao sto rekoh, radim vec 7 godina u marketinskoj agenciji, ali me bas smorio taj posao i ne vidim svoju buducnost u toj bransi!
Ceo zivot sam se lozio na IT ali sam iz siromasne porodice pa nikad nisam imao uslova da upisem nesto nego sam od zavrsetka srednje skole morao da radim. Onda sam posle par godina ipak probao da studiram, upisao sam Politehnicku akademiju na NBG, smer kompjutersko projektovanje i modeliranje, medjutim zavrsim jednu godinu pa onda opet pocnem da radim, i tako naizmenicno dok mi nije ostalo 7 ispita pa sam bio u fazonu “to cu lagano da zavrsim!” Od tad je proslo 6 godina a ja nisam vise ni jedan ispit dao.
Medjutim i za to sam izgubio interesovanje jer za cele 3 godine studiranja imali smo 3 predmeta vezana za racunare (neko programiranje i onda Auto Cad i Pro/ENGINEER, i gluposti smo radili. Ja sam desetku dobio npr iz Pro/ENGINEER za projektovanu kutiju sibica sa rupom na sredini!!!

Onda sam pre par meseci resio da se aktiviram po pitanju ispunjavanja decackih snova i krenuo sam kod kuce uz neke tutoriale da ucim web programiranje, prosao sam HTML i CSS ali onda dodje na svet dete pa opet ostadoh bez slobodnog vremena.
Posto sam skupio neku kintu mislio sam da upisem neki kurs (It-akademija, sae institut) da naucim HTML, CSS, JavaScript pa na kraju PHP. Jer mi nekako to deluje da mogu najlakse i najbrze savladati, a vidim da je PHP zastupljen u mnogim sferama, u mnogim firmama (kod mene u firmi npr se ankete i baza podataka prave u PHP, MySQL…)

Sta mislite vi o svemu tome, da li je kasno da se upustam u tu pricu u ovim godinama!? Da li mi predlazete mozda neku drugu oblast!?

 

[Commander]

Pozdrav Marko, ja sam Vlada iz Zemuna imam 27 godina i za 6 dana moja ćerka puni prvu godinicu :connie_41:

Što se tiče školovanja, ja sam poslednjih 5-6 godina razvio teoriju i sopstveno mišljenje da je u sadašnjem vremenu, školovanje u sferi IT (bilo koja oblast) apsolutno bacanja para i usput trošenje dragocenog vremena. Da i stojim iza toga rečenog da svako ko upiše neki računarski fakultet ili neki smer programiranja je totalna budala, naročito sada u 2014 godini gde ti je ama baš SVE dostupno što ti je dostupno i u školi. Da je neko postavio ovo pitanje pre 20 godina pa da ga razumem, nije bilo interneta u ovom obliku, nije bilo YouTube, i bar 98% sadašnjih sajtova. Nije bilo besplatnih online kurseva, nije bilo ničega, jedini izlaz da naučiš nešto iz oblasti IT bio ti je neki usko specijalizovan fakultet u Beogradu a i tada si štancovao samo teoriju… samo priviligeovani su mogli da VIDE računar kamoli da neko sedne da ga drnda.

Sada je vreme totalno drugačije i postalo je besmisleno iću u školu da bi učio recimo web dizajn, audio-vizuelizaciju, projektovanje, modelovanje i na kraju programiranje. Daleko bolji i produktviniji u svom učenju ćeš biti kada ti klinac ode na spavanje, žena tu pored njega a ti lepo za laptop ili desktop kreneš u svoje poduhvate pa na miru i tišini učiš ono što TEBI odgovara a ne što je default template plana i programa škole gde je bar 50% stvari apsolutno nepotrebno a od tih 50 još 50 te ne interesuje, tako da dodješ do sitnih 20% onoga što te zapravo interesuje a to je već dzabe utrošene vreme i novac. Daću ti moj primer. Mene je pre 15 godina počeo da interesuje dizajn i to web dizajn, ali u čemu je kvaka… interesovalo me je samo i isključivo SAMO izrada vizuelnih grafičkih rešenja, dakle logo + logotype. Uvideo sam da ću ako upišem neki dizajn na nekoj IT školi, učiti barem 90% onoga što mi neće trebati (jer unapred znam da se time neću baviti) i samo ću gubiti vreme. Pokupovao sam razne Photoshop knjige i krenuo od strane broj 01. Za nekoliko godina sam ovladao svim mogućim funkcijama, otišao privatno da polažem za ACE i položio sa najvećom ocenom i sada sam sertifikovani Adobe Photoshop Expert i ja sam ostavario svoj cilj. U medjuvremenu sam radio kao slobodnjak na konkursima grafiku i logo-e i super sam živeo nekoliko godina samo do toga dakle samo od pravljenja logo + logotype i ponekad napravim neke ikonice za kojekakve mobilne aplikacije. Uradio sam na hiljade i hiljade konkursa jedni od većih i poznatiji su mi bili naš domaći MTS, Mondo i Belgijski Telekomunikacioni Centar.

A sve to sam postigao jer nisam išao u školu i gubio vreme na glupostima već kod kuće učio ono što me je interesovalo i specijalizovao se do maximuma. Jer onaj koga nešto interesuje do te mere da mu to postane opsesija on će to učiti 10x bolje kod kuće nego u školama pritom će svakako to naučiti bio on u školi ili ne, ako me razumeš.

Tako da plaćanje kojekakvih privatnih škola i “akademija” je samo i isključivo samo teško bacanje para (naravno pričamo o IT obrazovanju) jer ne postoji ono čemu te škola može naučiti a “internet” ne.

Naravno… negde ćeš se daleko lakše zaposliti ako imaš diplomu fakulteta, ali onda moraš da raskrstiš, da li želiš da budeš ovca sa diplomom i budeš jednak ostalim ovcama ili da budeš samostalan id a budeš za bar 5 klasa po znanju iznad onih koji su završili fakultete!? Tvoj je izbor.

Isto tako imaj u vidu da 85% zaposlenih u Guglu nema fakultetsko obrazovanja a rade u najjačoj firmi na svetu i primaju plate o kakvim mi samo sanjamo. Sergej i Lari nemaju fakultetsko obrazovanje, pokojni Jobs ga nije imao a stvorio je Apple najjači bredn u istoriji IT-a, ali šta je uradio, uradio je to da je napustio fakultet i otišao na kurs u Japan na kaligrafiju i stvorio nekoliko godina kasnije najpoznatiji i najkorišćeniji font ikada Lucida Grande i Lucida Sans. Bill gates iako je poreklom iz bankarske porodice nije fakultetski obrazovan i takvih IT revolucionera imaš koliko god hoćeš.

 

[wcoder]

Vlado brate ubo si suštinu!

 

[marecare]

Znam, u pravu ste, krenuo sam i video da je relativno lako nauciti putem tutorijala, ali ono sto me plasi i zasto sam razmisljao o upisivanju nekog kursa jeste to sto kad se nagomilaju informacije i nove tehnike je sto je tesko uociti gresku, pa je bolje raditi sa nekim ko zna znanje i ima iskustvo pa da ti u startu ukaze na greske!
I cini mi se da bih brze prelazio materijal. Takodje i za posao ne znam u buducnosti kada bih konkurisao sigurno bi mi trebala neka diploma/sertifikat.

Kada dodje dan kada savladam neke osnove, koliko je lako/tesko doci do neke firme (ili pojedinca) kojem je potreban “segrt” pa sticati praksu!?

Probacu da nastavim sam, tj da se vratim i prodjem na brzinu HTML i CSS, pa da nastavim sa JavaScriptom.

 

[timotije]

Ljudi koji placaju fakultete imaju to pravo, da bez obzira koliko im nesto ne bude jasno, pitaju asistenta ili profesora i on je duzan da im odgovori jer je za to placen. Takodje mislim da postoji vise ljudi sa diplomama koji rade u IT-u nego bez. Ubedjen sam da ces lakse naci posao u jacim ovdasnjim firmama sa relevantnom diplomom i dobrom praksom nego bez istih. Postoje pojedinci koji su doktorirali posao kojim se bave i nemaju diplome a zaradjuju po 5-6 hiljada evra mesecno. Moje iskreno misljenje je da su ti pojedinci ili super talentovani ili su super vredni. Pricam o njima par koji zaradjuju kao najbolji programeri sa etf-a. Samo dajem primer.
Naravno… negde ćeš se daleko lakše zaposliti ako imaš diplomu fakulteta, ali onda moraš da raskrstiš, da li želiš da budeš ovca sa diplomom i budeš jednak ostalim ovcama ili da budeš samostalan id a budeš za bar 5 klasa po znanju iznad onih koji su završili fakultete!? Tvoj je izbor.

Ovca sa diplomom ne mora nuzno biti jednaka ostalim i itekako moze biti samostalan. Da ne pricam o posedovanju znanja i klasi kojoj pripada. Ovde si malo subjektivan

@marecare
Sve je na tebi. Sta ti zelis? Gde zamisljas sebe kroz par godina? U nekoj firmi koja se bavi web programiranjem ili kao freelancer? Mislim da je za ovo prvo ulaz umnogome olaksan posedovanjem diplome, dok za ovo drugo ti i ne treba. U svakom slucaju zelim ti puno srece u daljem radu i nadam se da ces ostvariti ono sto zelis!

 

[ubuntuser]

@[member=‘marecare’] Većinu se slažem sa Commander-om… I sam si video da se kod nas na fakultetima uče više gluposti koje nikada u životu neće da ti zatrebaju… Npr studiram upravo marketing, u junu sam odslušao sva predavanja, ostalo mi je par ispita do kraja, a siguran sam da si radom u marketing agenciji naučio više o marketingu nego ja za 4 godine studiranja…

Što se tiče web programiranja i mene to jako zanima, pre par meseci sam počeo sam da učim preko interneta… HTML i CSS su baš laki za učenje, posle nekoliko dana sam sam uspeo da napravim sam jednostavan statičan sajt… E sada JavaScript i PHP su malo teži, bar meni… Počeli su ispiti, pa nisam imao toliko vremena da se njima posvetim… Sada sam počeo da se zanimam Wordpress-om, vidim da je baš popularan, a veoma moćna platforma za izradu dinamičkih sajtova… Polako sam ušao u štos menjanja koda… dodavanja stvari, brisanja nepotrebnog iz koda i sve to uz pomoć Google-a… Tako da ukoliko imaš vremena da učiš, sve možeš sam da naučiš

Imaš par dobrih sajtova sa kojih možeš dosta dobra da naučiš sve što te zanima (html, css, javascript, php…), samo ne znam da li je dozvoljeno da ostavim link do tih sajtova, tako da verujem da ćeš ih sam naći jer su baš popularni…

Puno sreće u daljem učenju i radu…

 

[marecare]

Drugari, samo da vam javim da sam ipak odlucio da upisem IT akademiju (smer PHP programiranje).
U pravu ste, znam da je sve danas lako dostupno i da je mozda bacanje para, ali ja nemam vremena i zelim sto pre i sto efektivnije da ucim!
Danas sam potpisao ugovor, tako da od 1. novembra postajem ponovo student
Odlucio sam se za online vid predavanja jer nemam vremena da idem na tradicionalna predavanja mada mislim da bi to imalo vise efekta.
Nadam se da cu brzo napredovati pa da cu moci i da dam svoj doprinos open source zajednici

 

[Dragan]

Želimo ti puno uspeha u učenju

 

[86gambit]

Kada si vec to pomenuo, kolika je cena i koliko traje cela prica?

 

[Filip]

@mare:

Cestitam! Nek je uspesno i sa srecom!!! :JustCuz_clapping:

@[member=86gambit]

Dobro nam dosao!

 

[marecare]

Evo iz maila:

Najveći broj rata za otplatu školarine u ovom momentu je 15, s tim da bi prvu ratu trebalo definisati do kraja avgusta meseca.
Iznos školarine po ovim uslovima je 1511 eura, a sa popustom od 10% - 1360 eura.
Ukoliko bi prva rata definisana do 30.8. iznosila 400 eura, preostali iznos od 960 eura mogli bismo podeliti na 14 rata, u periodu od 30.9.2014. do 30.10.2015. godine, i iznos jedne rate bio bi 68.57 eura.

Dobio sam popust od 10% zato sto brat vec pohadja web dizajn.
Traje godinu dana.

 

[timotije]

Nek’ je sa srecom, evo posipam kofu vode za tobom ;d

 

[Night_Wizard]

@marecare, samo imaj u obzir da su ti za efikasno PHP programiranje potrebne i baze podataka, tj. bar najosnovnije iz SQLa i iz strukture bazi.

Uglavnom, malo kasno ali da se nadovežem na priču - diploma ti nije više garant znanja, ali to ne znači da ne možeš da naučiš dosta toga. Ako ti IT Akademija izdaje sertifikat, tim bolje! Samo imaj na da će se mnogo više vrednovati tvoji pređašnji projekti od skoro bilo kakve diplome. Jer projekat koji si ti lično uradio je direktan pokazatelj tvog znanja - diploma nažalost nije. Činjenica je da ti škole nude fokusiranje znanje - tj. mnogo lakše stigneš do neophodnih osnovnih znanja nego kroz tutoriale, dok se za naprednije znanje boriš sam da nađeš na netu.

Takođe, imao si više izbora iz IT sveta, npr administraciju za koju ti ne treba previse predznanja ili znanja iz drugih oblasti, kao za npr neko engine ili frontend programiranje (OS base). Uglavnom, web programiranje ti je dobar izbor, samo opet napominjem - za efikasan PHP ti je potrebno poznavanje SQLa i bazi podataka - dobro poznavanje HTML-a / CSS-a / a za kompletan sajt verovatno i JavaScript-a.

Poslednja napomena: Iako škole imaju taj običaj da dodaju nepotrebnog materijala - nije za sve uvek sve nepotrebno. Imaš predmete, tipa Interakcije sa Računarom, koji su na prvi pogled beskorisni - dok ne shvatiš koliko ti može pomoći.

Inače, ako budeš u budućnosti imao vremena i volje - imaš na Visokoj školi el. i rač u Beogradu jedan računarski smer koji se održava i na daljinu, nudi ti malo kompletnije znanje svega ali po cenu od 3 godine (i 3 školarine)

Srećno sa učenjem!

 

[marecare]

Pa trebalo bi da na njihovom kursu prodjem sve to sto si ti naveo (manje vise):

http://www.it-akademija.com/ITakademija-PHP-Web-Development-Program_746

A znam i da najvise zavisi od mene!

Hvala u svakom slucaju svima na podrsci.

 

[wcoder]

#marecare ja sam zavrsio IT Akademiju - PHP Development - 2009 godine(tradicionalno predavanje). Ako te sta zanima, pitaj.

 

[marecare]

Hvala unapred
Jel si ti naucio sta tamo!?

 

[wcoder]

Paaa, pokusavam da se setim neceg zaista dobrog. He he! Sada ces pomisliti ko zna sta je to. Iskreno mogao bih da ti napisem citavu istoriju o svemu sta se tamo izdesavalo. Ne mogu da kazem da nisam nista naucio. Jesam ali sam pre toga otisao tamo sa predznanjem i bio sam u velikoj prednosti nad ostalima. Ipak sam se jako trudio da budem jos bolji. E sad, ni sam ne znam sta da ti pametno napisem. Zavisi sa koje se strane gleda. Ja sam tamo isao kao u skolu, bilo je nas 15-ak. Upoznao sam neke ljude koji su na Distance Learning-u(valjda sam dobro napisao). Dobices tamo sve sazvakano ali to nije uopste isto kao kada bi isao direktno na nastavu. Dobices gomilu pdf-ova i to je to, manje-vise. Primetio sam da se ljudi mnogo teze snalaze na udaljenoj nastavi nego kada dolaze direktno. Ja sam na nastavi mogao direktno da pitam sta me je interesovalo. Inace tamo predaju strucni ljudi. Sto se PHP-a tice svakako. Ali ja sam njima rekao da bi to njihovo skolovanje trebalo da traje minimum 2 godine. To vreme koje ces ti potrosili tamo je suvise kratko. Cesto predavanja idu jako brzo. Ljudi koji nikada nisu videli programiranje nisu kasnije znali gde se nalaze. Sto se obradjenih tema tice, generalno nema nista sto ces uciti a nepotrebno je. Ali materije ima jako mnogo. Moras zaista da se posvetis da bi stigao sve da odradis ali se onda postavlja pitanje kvaliteta stecenog znanja. Sto se sertifikata tice, to je obican papir koji nema nikakvu tezinu na trzistu rada. Ako ti sam nadjes neku firmu i uletis da sljakas, ok. Ali cisto sumnjam da ce ulaz u neku firmu tebi obezbediti taj sertifikat. Mene je nevidjeno iznerviralo to sto, kada sam zavrsio itakademiju oni su trazili jednog programera za firmu koja je u sklopu itakademije. Ali uslov je bio da ima zavrsen ETF?!! Osecao sam se prevarenim. Na inicijativu mog predavaca iz PHP-a(inace sjajan lik), dobio sam (papir - preporuka za posao) jer je moj zavrsni rad bio daleko iznad ostalih i zasluzio sam to. Naravno to je bilo nevezano za tu firmu u sklopu itakademije. Jedino sto se recimo zaista racuna ako imas zelju za tim, to je Zend sertifikat. Trebalo bi da je jedno izlazenje na ispit ukljuceno u cenu koju si platio. I za to moras posebno i sam da se pripremas, ne ocekuj neku posebnu pomoc od predavaca. Jer ljudi u ucionici ima 15-20 a na DL ko zna koliko. Imas jos neko konkretno pitanje?

 

[Commander]

Mislim da si trebao ovo ranije da mu napišeš.

Ja lično posle ovakvog tvog odgovora nikad ne bih upisao IT akademiju, a i sam sam imao slično mišljenje i spekulacije da je “odprilike kao na megatrendu”, dakle platiš školarinu i automatski se podrazumeva da ćeš je i završiti a usput što i dalje pojma nemaš… koga briga, imaš sertifikat (koji kako sam skapirao ne služi ama baš ničemu).

Baš sam se iznenadio ovo za ETF i potpuni FAIL za celu tu IT akademiju. Jel beše to drži Vesa iz ComTrade-a!?

 

[Dragan]

Nije Vesa…
Nažalost, najobičnije preduzeće za šišanje…pardon, preduzeće za proizvodnju i prodaju magle po paprenim cenama:

Mislim…ako već daješ pare za nešto, pogledaj bar šta kupuješ…osnovno pravilo u trgovini ​

Промена пословног имена:
Брише се:
PREDUZEĆE ZA EXPORT-IMPORT, TRGOVINU, USLUGE I PROIZVODNJU LINK GROUP DOO, BEOGRAD (ZEMUN)
Уписује се:
LINK group DOO, BEOGRAD (ZEMUN)

Промена скраћеног пословног имена:
Брише се:
LINK GROUP DOO, BEOGRAD - ZEMUN
Уписује се:
LINK group DOO, BEOGRAD (ZEMUN)

 

[Commander]

Hehehehehhe busted