Mint vs Ubuntu

[Novak]

Koristim Ubuntu već 2 godine pa me zanima šta su po vama prednosti Minta u odnosu na Ubuntu,a koji su nedeostaci?

 

[Commander]

Pre svega, Dobro Nam DOšao na forum, uživaj :23:

Teško je reći detaljno šta su nedostaci a šta su prednosti, obzirom da su to dva ista sistema, sa malo drugačijim filozofijama i malo drugačijim pristupima.

Ali evo pokušaću da donekle kažem svoja iskustva a i iskustva nekolicine ljudi koje poznajem a koristili su dugo Ubuntu pa posle prešli već par godina na Mint i zadovoljni su:

Prednost Linux Minta:

1. Mint je stabilniji, jer sve bagove koje ima Ubuntu, LinuxMint u svojoj verziji već nema.
2. Mint izričito sluša svoje korisnike i korisnici na LP-u kao i na “Official Linuxmint.com community” određuju šta će da se pojavi u narednoj verziji, šta treba izbaciti, šta ispraviti. Mint ide tom metodom (ispravnom) da je jedino korisnik u pravu a ne programer, jer fakat korisnik koristi taj računar, programer je tu samo da sasluša zahteve kako da mu napravi određen program ili deo na sistemu. Ovo je čak i najveća prednost Mint sistema uopšteno u odnosu na većinu (ozbiljnijih) sistema.
3. Dolazi sa već preinstaliranim kodecima, za sve moguće audio i video formate + web plugin (java, flash, swf…)
4. Koristi Cinnamon koji je tek u ekspanziji i sve više i više ljudi mu posvećuje pažnju. LinuxMint pravi suštu suprotnost od onoga što Ubuntu radi. Mint pravi orkuženje da dekstop dok je Ubuntu u tablet vodama, i zbog tih tablet “voda” oni masiraju celokupnu zajednicu namećući jedno grafičko okruženje, koje se pokazalo kod većine korisnika izuzetno ne udobno za dekstop rad, usotalom ubuntuforums.com je pun takvih tema, lako se da proveriti.
   Cimet je budućnost, jer je napravljen upravo onako kako treba da izgleda jedan dekstop računar. Nisu još tableti i netbook-ovi zavladali svetom pa da se jedna distribucija toliko preorjentiše na tu tematiku, usotalom i dalje su u izuzetnoj manjini kada je reč o odnosu između “desktop vs mobile”.

Eto za mene je dovoljno ovo da se već odlučim i pređem na Mint (iako sam dugo godina koristio isti taj Ubuntu), posebno stavke 2 i 4 su me “kupile”.

Da se mi razumemo, Ubuntu nije loš sistem, loši su ljudi koji odlučuju o njegovoj sudbini. Da nije bilo par kardijalnih poteza i ishitrenih rešenja od strane Kanonikla, ko zna gde bi danas Ubuntu bio. Previše vode svoj komunizam po principu neka mi imamo community ali se petorica ljudi pitaju za sve i odlučuju u ime svih korisnika… previše su sebi dali zapravo (mada na ruku i može im se ali će im se vrlo verovatno obiti o glavu u skorije vreme) i previše se ponašaju Windowsoliki, po pitanju nekih odluka.

Mint je tu otišao korak dalje u toj komunikaciji, i pred novu verziju Clem (osnivač Minta) otvori novu temu na forumu i kaže vrlo kratko i jasno. Šta treba u novoj verziji? :23:

 

[acinic]

Manje bagova ima Mint. Otprilike izlazi jedan mesec posle nove verzije Ubuntu-a! Slicna filozofija kao kod Debian-a. Gotovo je kada bude gotovo. Znaci ne postoji strog datum izlaska nove verzija! Druga dobra stvar je sto se vise paznje obraca na zelje korisnika! Znaci kod Minta ne postoji autokratija kao kod Ubuntu-a!

 

[Commander]

Meni je iskreno žao, što su neki radikalni potezi Kanonikla doveli do ovakvog stanja kod Ubuntu na polju desktop računara.

Zbog tih poteza oseća se u vazduhu da je sada primarni cilj Ubuntu-a prilagođavanje sistema na neke prenosive i mobilne uređaje, što u jednu ruku opravdava i raduje činjenica da jedna ozibljna firma iz sveta linuksa to radi aktivno, ali sa druge strane totalno su takoreći, šutnuti u stranu korisnici desktop računara.

 

[Uros]

Mislim da se malčice preuveličava, dakle, šta je to Ubuntu izbacio, ograničio, koju je tačno to funkcionalnost onemogućio?
Ajd sad…
Dodao Unity? Izbacio GNOME2, onemogućio GNOME3, nekim čudnim alatom sprečio korisnike da instaliraju cinamon ili mate?

 

[Commander]

Ma i ti si u pravu kada čovek malo oladi glavu…

Svi smo mi isti samo nas nazivi distroa “dele”

 

[pavik]

Glavna razlika je što gazda Mark povremeno opali šamar svojim korisnicima.

Oni sa uspravnom kičmom su ga napustili pre godinu-dve, a ovi malo rastegljiviji ga napuštaju u poslednje vreme.

 

[Commander]

@pavik… možeš li da obrazložiš tu tvrdnju vezanu za “šamar” da ne bude da pričamo napamet!?

 

[Uros]

Ma i ti si u pravu kada čovek malo oladi glavu…

Svi smo mi isti samo nas nazivi distroa “dele”

Mint i Ubuntu mnogo više spaja nego što razdvaja, osim istih korena tu je i ista zajednička infrastruktura. Neko gore napisao, da ne citiram, da Clem objavi temu u kojoj korisnici iznose predloge, slično radi i Ubuntu, na Launchpadu, Ayatana lista je odličan primer. Ambicije Marka su sasvim druga stvar, njegov autoritet je nesporan u Ubuntu svetu, otprilike kao Clemov u Mintu, ni manje ni više. Ne jednom se desilo da Mark prihvati utemeljenu kritiku, ali situacija sa Unity školjkom je izuzetak ne pravilo, i posledica odluke Gnome tima da pređe na Gnome3 i batali Gnome2. Unity je posledica tog prelaska.

 

[Commander]

Upravo tako, da niej bilo Ubuntu distribucije nebi bilo ni Minta to je sasvim sigurno. Nešto što Mint ima Ubuntu nema i obratno, kao što ti kažeš više spaja nego što razdvaja. Iako Mint u palnu za budućnost ima potpuno odvajanje i osnivanje sopstvenih riznica kao i kodiranje direktno od Core Debian sistema (kao što je bio ubuntu-ov početak), stoga i ovolike sline i pripreme za Cimet, Mate i LMDE jer se ide ka tom cilju i tom smeru.

Ja sam napisao gore ovo vezano za Clem-a… istina, vrlo verovatno i tako, ali da je postavljena anketa da li da se Unity ukloni iz dekstop okruženja ili da se napravi neka portovana alternativa (mate i cinnamon što su produkti Mint entuzijasta) šta misliš kakv bi ishod bio? Ja sam ubeđen radikalno drugačiji nego što je to danas slučaj.

Ubuntu je postao toliko raširen i postao toliko popularan u društvu da je logično da su počeli da gledaju u drugom smeru od pukog gledanja u dekstop korisnika, i sa druge strane da sve manje i manje pitaju korisnike za to. Ne znam kako je na početku bilo, ali Clem pored toliko obaveza i posla stigne da čak odgovori i meni na njegov privatan mejl u vezi nekih upita vezanih za domene i podizanje prvog srpskog Linux Mint data centra za Region Evrope i to upravo u Srebiji (no o ovome drugom prilikom), čovek aktivno učestvuje na svom forumu i time se stiče neki utisak povezanosti. Kažem možda je tako bilo nekada davno i na ubuntuforums.com…

Ubuntu je po mom skromnom mišljenju (a ti ćeš me ispraviti slobodno ako grešim, jer si ipak ti milion puta upućeniji u ubuntu razvoj od mene) malo zapostavio dekstop okruženje i previše brzo se prešaltovao na mobilno prenosive uređaje!? Ubuntu phone, ubuntu pad itd itd…

Mada kada razmisliš to je nekako i logičan sled okolnosti i principa. Od slanja diskova i pravljenja ozbiljnog marketinga do toga da jedna Nemačka služba pri policiji u Berlinu potpuno pređe na OpenSource sistem i to upravo na Ubuntu. Tu se kapa skida i to bez pogovora…

 

[Uros]

ali da je postavljena anketa da li da se Unity ukloni iz dekstop okruženja ili da se napravi neka portovana alternativa (mate i cinnamon što su produkti Mint entuzijasta) šta misliš kakv bi ishod bio? Ja sam ubeđen radikalno drugačiji nego što je to danas slučaj.

Žurim pa ću kratko. Ako ukloniš Unity - šta ostaje Gnome3? Da Gnome shell. To svaki korisnik Ubuntu jednim potezom dobije, Unity je još jedan dodatak koji svako može i ne mora da koristi. Ta hipotetička anketa bi morala da ima nastavak, ukoliko ukloniš Unity šta umesto njega.
Dobro je pitanje jel Cinamon to što bi korisnici izabrali, ja lično mislim sad kad pogledam classic mode na 12.04 da je to pravi korak u pravcu želja korisnika, a Unity pokazuje vitalnost i upotrebljivost. Novi korisnici prihvataju Unity bez problema, i to je činjenica.

Još jednom Unity je iznuđen napuštanjem Gnome2 od strane Gnome tima.

ali Clem pored toliko obaveza i posla stigne da čak odgovori i meni na njegov privatan mejl u vezi nekih upita vezanih za domene i podizanje prvog srpskog Linux Mint data centra za Region Evrope i to upravo u Srebiji (no o ovome drugom prilikom), čovek aktivno učestvuje na svom forumu i time se stiče neki utisak povezanosti.

Marka ima malo na forumu, ali evo danas, hajde da prebrojim - 8 mejlova na Ayatana listi. Na temu predloga korisnika da window controls budu always visible. Zanimljiva ja Ayatana, iznenadio bi se koliko demokratska.

 

[Commander]

Jel to ona prividna demokratija, možemo da polemišemo i predlažemo ali biće kako ja kažem

Šalim se malo, baš me zanima lista, pretplatiću se pa ću da pogledam i vidim šta se novo dešava.

Što se tiče Unity… nebih baš rekao da je lepo rpihvaćen od strane dosadašnjih korisnika, na stranu hipotetička anketa, dobar deo ljudi je prešao na druge sisteme upravo zbog tog Unity-a (mad ane znam zbog čega kada mogu da instaliraju drugo okruženje avaj…).

Šta kada ukloniš Unity? Pa lepo smisliš neko okruženje koje je više “desktop frendly” Gnome 3 je očajan tu nema govora. Unity još dobro pravi razliku i balans izmedju novih i starih korisnika, ko zna možda u neko dogledno vreme Unity izbaci mod za dekstop varijantu bez onih “Mac OSX like” panela sa strane…

Bitno je da se nešto radi pozitivno, jer ako nema nikakve volje ili inicijative dzaba cela priča oko ovoga. Da su neka pametnija vremena pa da se velikani iz par distribucija sastave, okupe programere udruže zajednice… i naprave sistem koji bi reda radi oduvao Windows sa market “share scene”, ali opet postavlja se pitanje, koji bi bio glavni čovek za uzimanje para kao što je kod Ubuntu, Mark a kod Minta Clem

 

[system]

Linux MInt je bolji, zato sto " everything worked out of the box "

 

[Shankly]

Da se i ja malo ukljucim u pricu. Posle odlaska Gnome2 u (ne)zasluzenu penziju i neminovnog prelaska na Gnome3 jednostavan razlog, meni barem, je taj sto Mint ima najbolju Gnome Shell integraciju, sa Cinnamon i MATE okruzenjima na klik (bukvalno). Ne bih se slozio sa Urosem da novi Ubuntu korisnici pevaju ode Unity-ju (da se tako slikovito izrazim), barem ne do Ubuntu 12.04, pre bih rekao kad se mora nije tesko. Ja sam migrirao na Mint zbog istog tog Unity-ja, a cudne li koincidencije da od kad nema Gnome2 (od 11.10) Mint pretekne Ubuntu na distrowatch, koliko god da je to merodavno/relevantno ili ne, cinjenica je, Iako je imao i Gnome3 opciju kao i Mint12. Za ozbiljnu distribuciju i ozbiljnog korisnika nije najbitnije samo okruzenje vec funkcionalnost sistema, ali je to na kraju krajeva ipak ono u sta gledas celi dan. Licno ne vidim cime bih bio ponovo toliko impresioniran da se vratim na Ubuntu. HUD? Ne. Ne vidim da ima neku funkciju kod manje kompleksnih programa sa ne mnogo komandi/opcija, a i sama ideja kucanja kojecega pocesto (iako ne moram), realno me niko ne sprecava da vozim misa po menijima) mi se ne svidja previse. Menu Bar na gornjem panelu imesto onoga sto ja tu postavim (a la Mac)? Ne, hvala, odricem se tih 22px, cak i na 17’ mi je ok. Cinnamon ce biti zanimljiv uskoro kao nesto manje sareno, ali za sad mi ne lezi bas. To je neko moje skromno misljenje po pitanju Ubuntu-Mint. Jesam se bazirao uglavnom na okruzenje, ali tu je i najveca razlika, osnova sistema je jako slicna.

 

[korisnik02]

Kao što je već rečeno više nas spaja nego razdvaja. Ja koristim gnome-shell i bolje mi je sređen nego na Ubuntu. Ekipa iz Minta je već uradila neke sitne izmene za ovaj distro. Pored nekih već postojećih kodeka i ovo mi je prednost, jer ne moram da jurcam mnogo za sređivanje nekih opcija.

Probao sam Ubuntu 11.04 i 11.10 sa Unity i meni je u 11.10 delovao dosta sređenije. Nisam imao nikakvih problema da se naviknem. E sad nisam se ni dugo zadržao jer sam hteo da probam i druge distribucije.

Mint sa MATE okruženjem daje mogućnost korisnicima da koriste “staro” gnome2 okruženje. Slično rade i sa Cinnamon. Opet i jedno i drugo okruženje rade i na Ubuntu.

Sve u svemu dok Mint i Ubuntu imaju ovoliko sličnosti nema neke svrhe diskutovati da li jedan ili drugi. Ko hoće neka proba pa neka odluči.

Kad Mint pređe na svoje, odvojene riznice i kad Cinnamon bude još stabilniji i prilagodljiviji i postane podrazumevano okruženje - onda imamo o čemu da pričamo.

 

[Commander]

Videćemo kakva će priča biti kada se mint odvoji od Ubuntua i prvu distribuciju napravi od core Debiana.

 

[Sreten]

ja ne koristim Ubuntu vec neko vreme, ali ga volim, tolike godine sam ga koristio…
Ali imao sam priliku drugaru da instaliram novi ubuntu…On ima svaku verziju, al nije vican pa mu ja instaliram uvek novu verziju.
Medjutim ovog puta ima dosta problema. Iako je nvidia graficka 8600GT koja je uvek odlicno radila, sada pravi probleme… Prvo sto sam primetio kad sam digao sistem je da je jako tezak, Racunar koji on ima je sa 2GB DDR2, ima X2 CPU i pomenutu graficku i oseca se kako je sve tromo i otezano radi.
Posto je kao i ja ljubitelj HD sadrzaja, koje pusta u smplayeru, ovog puta to nije radilo dobro…svakih 10-20 sekundi film trza, secka…Morao sam da promenim output driver u postavkama programa. Sledeci problem na koji sam naisao je problem sa flashpluginom za mozillu. Default mozilla koja dolazi sa sistemom jako tesko cita youtube i bilo koje sajtove koji imaju u sebi video.
Na primer na imdb.com koji god trailer da pustim nema sanse da ga pusti, jako puno secka, ceo racunar kao da se muci da reprodukuje zapis.
Instalirao sam ubuntu-restricted-extras, flashplugin iz software centra…medjutim nista nisam uspeo…
Inace decko mi se zali da mu je ovaj ubuntu najgori koje je imao, i pitao me kad ce novi, da mu namestim ili vratim stari 10.10.
Da me ne shvatite pogresno, ja zaista volim Ubuntu, medjutim novi ubuntu nje vise ono sto od njega ocekujem…
Nemora da znaci da svako ima ovakva iskustva, ja sam samo ispricao sta sam ja doziveo…nemogu da kazem da se nisam razocarao… ali gledajmo to sa vedrije strane…sad ce 12.04 da vidimo sta nam novo nudi.

 

[Sreten]

Inace da se nadovezem na temu, ono sto je po meni prednost minta nad ubuntuom je manja zahtevnost, brzina u radu. Stabilnost, ali da se ne lazemo, Ubuntu je izuzetno stabilna distribucija. I mozda najveca prednost je cinnamon okruzenje koje ce biti podrazumevano graficko okruzenje u sledecoj verziji minta.
O ovome mozemo pricati kad mint bude samostalna distribucija, sto se ocekuje u sledecoj distribuciji.

 

[spezia]

Ja sam migrirao na Mint zbog istog tog Unity-ja takodje…

Koristio sam Ubuntu duze vreme, posebno me odusevila 8.10 verzija… Posle je sve nekako bilo drugacije i meni nije odgovaralo… A kad jednom mi nesto krene da smeta (prvo je krenulo sa izmenom Logo-a), ja gledam da nadjem drugi distro.

Dosta radim i najmanje imam vremena da peglam i jurim bagove po netu (ne pricam za Ubuntu) ili da trazim zamenu za Unity, i dal ce ga lepo zameniti…
Hocu da instaliram sistem, i da mi zavrsava posao onako kako ja zelim (pre svega da bude desktop orijentisan).

Ovo je moje subjektivno misljenje, ali stekao sam utisak da je Ubuntu slava udarila u glavu (od 2009), a to je za mene odmah los znak. Nisam verni pratilac bilo kojeg distro-a, vec trazim OS koji meni odgovara a ne dal je markiran

 

[rapha]

Mint i Ubuntu su praktično ista distribucija osim što Mint dolazi sa još nekim out of the box stvarima i to je njegov plus. Generalno za obe distribucije, ne znam zašto ne naprave instaler u kojem će moći da se bira grafičko okruženje. Sve to lepo može da stane na jedan DVD i onda korisnik bira šta će koristiti a ne da dobijam jedno okruženje pa da onda skidam i instaliram nešto drugo, treće, peto…

Svaka distribucija može da bude maltene identična. Dodaj repoe, okruženje i teme i eto…