Mozilla ili Chrome?

[CTEBAH]

Aco29:

@eath

Bilo kakvo s…nje napravi samo da je njima sumnjivo pogotovo u jednoj Americi zakucaće na vrata bez obzira koristio google ili neki drugi pretraživač. Treba biti dobar maher pa se sakriti svoje tragove da ne uhakaju za nedozovoljenu radnju i to se na kraju krajeva otkrije.

Види, уз сво дужно поштовање, мислим да је Драган био у праву кад ти је рекао да машиш тему:
Није суштина да полиција не може да види шта ко ради онлајн. Суштина је да то не могу да раде баш за сваког живог (и неживог тј IoT) корисника и то 24/7 и то све да снимају, претражују и филтрирају годинама пошто се то догодило. Зато је једини одговор енкрипција (бар док не направе неки монструозни квантни рачунар који ће моћи у реалном времену да декодира цео Интернет).
Полиција (укључујући и службе) мора да ради свој посао, али њихов посао није да прате мене и тебе, већ лопурде и терористе. Док они проглашавају људе на Линукс форумима за потенцијалне терористе, лобисти, корпорације и остали мега-кримоси су се уселили у владе (по целом свету) и дрпају и нас, и полицију, и припаднике служби. Њих службе треба да “хапсе, а не да пуштају да им издају налог”. Зато пажњом и ширењем информација о овој теми у ствари помажеш да полиција (и остали) почну заиста да раде свој посао.
Ако већ користиш Џимејл, немој користити Гугл као претраживач. Добро је да корисничко име сем у строго пословне сврхе никада не везујеш за свој лични идентитет (на имејлу). Користи Ghostery/PrivacyBadger или нешто треће и скинуо си се са већине трекера на Мрежи. AdBlock неки убија остатак рекламних трекера. Такође, по гашењу сваког таба постоје едонси који могу да убију кукије за тај таб (рецимо Self-Destructing Cookies). За јако важне ствари строго енкрипција. Да ли је ово 100% заштита? Није, али ће твоје праћење да кошта много више него неког класичног корисника Столарије. То је све што можеш да урадиш, то је све што треба да урадиш уз додатак да људе из свог окружења едукујеш о овим стварима.

 

[11127]

Aco29:

Izgleda da će biti pisan od nule, imaće podršku za sve platforme uključujući 64-bitni Linux. Kao trebao bi biti brži i stabilniji od Firefoxa.

O, daj Bože! Krajnje je vreme da se pojavi browser za Linux koji će biti bolji od Chroma. Jedva čekam, taj dan da dočekam.

 

[Zeyn]

@Joce Ma kakvi, to će da bude Firefox samo sa novim endžinom. Jeste, najverovatnije će imati bolje performanse od FF-a sa sadašnjim engine-om, no tek ćemo da vidimo da li će da bude brži i stabilniji od Chrome-a. Ja bih iskreno voleo da bude manje trom nego što je sada, a do tada ostajem na Chromium-u.

U pitanju je Servo endžin, a pišu ga u Rust jeziku koji je razvila Mozilla.
The Rust Programming Language

 

[11127]

Zeyn:

@Joce Ma kakvi, to će da bude Firefox samo sa novim endžinom. Jeste, najverovatnije će imati bolje performanse od FF-a sa sadašnjim engine-om, no tek ćemo da vidimo da li će da bude brži i stabilniji od Chrome-a. Ja bih iskreno voleo da bude manje trom nego što je sada, a do tada ostajem na Chromium-u.

U pitanju je Servo endžin, a pišu ga u Rust jeziku koji je razvila Mozilla.
The Rust Programming Language

Da, nažalost, za sada je Chrome najbolji za Linux.

 

[Aco29]

@CTEBAH

Uz dužno poštovanje ali to je za mene paranoično ponašanje baš kako si ti opisao.

“Док они проглашавају људе на Линукс форумима за потенцијалне терористе, лобисти, корпорације и остали мега-кримоси су се уселили у владе (по целом свету) и дрпају и нас, и полицију, и припаднике служби”

Ne znam šta bi ti odgovorio na ovo pošto mi je ovo smešno u najmanju ruku. Ako si ti sebi stvorio takvu predstavu ja nisam ni svih ostalh milioni i miloni ljudi koji koriste internet. Ti ako želiš biti rob cele te priče budi ali je ne. Ne pada mi na pamet da mi je se internet sveo na to koji program moram koristiti da ga iz razloga ne koristim kao " pratite me". .
Apsurd je to ljudino, da si ti borac nekakav aktivista da imaš nekakvu svoju stranku da ne kažem pa kao ti zalažeš se za neka prava na internetu svatio bi ali da svetuješ nekom korisniku da ne koristi chrome ili google kao pretraživaš jer će ga pratiti a svaki dan visiš na facebooku ili koristiš Windows je stvarno smešno. Znači koristim Firefox na kojem me ne prate i a svaki dan i visim na Facebooku ili koristim Windows 10 koji su vodeće kompanije po pitanju bilo kakvog praćenje. Ti kad postaneš zanimljiv njima bez problema oni će doći do tvog provajder i pratiti svaki tvoj korak ne brini možeš se braniti koliko hoćeš.
A koliko se sve prati, ti da si bio potencijalna meta za njih došli bi oni tebi sigurno.
Ne korišćnje jednog google chroma mene neće odbraniti od praćenje budi siguran. A kada bi sve nabrojao šta bi sve na računaru trebao uradti i kako se pripremiti za interenet da bi me kao ne bi pratili onda je bolje da ga ne koristim.
Ne želim da vodim bitku u koju ne mogu dobiti ni ti ni ja niti bilo kao drugi kao pojedinac. Ta bitka je davno izgubljena.Ta bitka je izgubljena kad sam pristao na korišćenje nekog sitema i interneta.

Još jednom ja nisam za te stvari svaki normalna čovek neće pristati da se narušava njegova privatnost. Ali to je stvar koja je nije sasečena u korenu ili stvar koja je do samog tebe kako na to gledaš.

Ali svakako ne želim da mi je se svede svo slobodno vreme dok sam na internetu razmišlajući kako da se odbranim zato što me prate. Pratili su me uvek samo što iz nekog razloga sad ljudi i previše stvaraju frku oko toga.

 

[Misko_2083]

Aco29:

@CTEBAH

Uz dužno poštovanje ali to je za mene paranoično ponašanje baš kako si ti opisao.

“Док они проглашавају људе на Линукс форумима за потенцијалне терористе, лобисти, корпорације и остали мега-кримоси су се уселили у владе (по целом свету) и дрпају и нас, и полицију, и припаднике служби”

Ne znam šta bi ti odgovorio na ovo pošto mi je ovo smešno u najmanju ruku. Ako si ti sebi stvorio takvu predstavu ja nisam ni svih ostalh milioni i miloni ljudi koji koriste internet. Ti ako želiš biti rob cele te priče budi ali je ne. Ne pada mi na pamet da mi je se internet sveo na to koji program moram koristiti da ga iz razloga ne koristim kao " pratite me". .
Apsurd je to ljudino, da si ti borac nekakav aktivista da imaš nekakvu svoju stranku da ne kažem pa kao ti zalažeš se za neka prava na internetu svatio bi ali da svetuješ nekom korisniku da ne koristi chrome ili google kao pretraživaš jer će ga pratiti a svaki dan visiš na facebooku ili koristiš Windows je stvarno smešno. Znači koristim Firefox na kojem me ne prate i a svaki dan i visim na Facebooku ili koristim Windows 10 koji su vodeće kompanije po pitanju bilo kakvog praćenje. Ti kad postaneš zanimljiv njima bez problema oni će doći do tvog provajder i pratiti svaki tvoj korak ne brini možeš se braniti koliko hoćeš.
A koliko se sve prati, ti da si bio potencijalna meta za njih došli bi oni tebi sigurno.
Ne korišćnje jednog google chroma mene neće odbraniti od praćenje budi siguran. A kada bi sve nabrojao šta bi sve na računaru trebao uradti i kako se pripremiti za interenet da bi me kao ne bi pratili onda je bolje da ga ne koristim.
Ne želim da vodim bitku u koju ne mogu dobiti ni ti ni ja niti bilo kao drugi kao pojedinac. Ta bitka je davno izgubljena.Ta bitka je izgubljena kad sam pristao na korišćenje nekog sitema i interneta.

Još jednom ja nisam za te stvari svaki normalna čovek neće pristati da se narušava njegova privatnost. Ali to je stvar koja je nije sasečena u korenu ili stvar koja je do samog tebe kako na to gledaš.

Ali svakako ne želim da mi je se svede svo slobodno vreme dok sam na internetu razmišlajući kako da se odbranim zato što me prate. Pratili su me uvek samo što iz nekog razloga sad ljudi i previše stvaraju frku oko toga.

Najlakše je slegnuti ramenima i reći “Baš me briga, nek me prate”. Nije stvar u praćenju već u tome da neko pravi tvoj profil na osnovu podataka koje o tebi prikupi. Sve se propusti kroz algoritme i kreira se profil u kome na osnovu sajtova koje posećuješ ili sadržaja poruka koje pošalješ. Ne prikupljaju se samo podaci osoba koje su “interesantne” već svi. I na osnovu tih podataka mašina tj računarski program pravi profil o tvojim navikama, kontaktima, komunikaciji, vezama koga voliš, koga mrziš… Takođe, na osnovu tvojih prethodnih akcija program može da izračuna verovatnoću kada ćeš da uradiš nešto. Primer, softver može da pretpostavi sa preciznoišću od 75% da ćeš se ti pobuniti kada vlada najavi poskupljenje struje. Zatim u tvom profilu može da stoji da ti nisi pouzdana osoba ili sklona samoubistvu, što možda i nije slučaj ali koje će ti osigaravajuće društvo dati osiguranje ili koja banka kredit ako ima te podatke. I malo koji poslodavac bi ti dao posao. Onda mašina greškom izračuna da si terorista i za večeru dobiješ jedan hellfire projektil ispaljen iz drona kojim se upravlja iz neke zabiti hiljadama kilometara daleko. Na osnovu profila se već odabiru ciljevi. Podataka je izuzetno mnogo da bi čovek mogao sve to da ručno da proveri. A softver pravi pretpostavke na osnovu ulaznih podataka, nema emocije niti intelektualni kapacitet da bi razumeo poentu i razlog onoga što napišeš. Da li si u šali nešto napisao ili ne, softver to ne zna.
Sledeći korak u narušavanju privatnosti su smart uređaji. Smart telefoni, televizori, frižideri. Što se više uređaja povezuje na internet to će biti teže zaustaviti one koji žele da naruše privatnost. Kada odustaneš od svoje privatnosti više nisi slobodan čovek. Samo rob, pčela radilica. A ako nisi po meri samo te uklone ili ti isprazne račun ili te predstave kao najvećeg zločinca u medijima.
Svako ima svoje mišljene i svako drugačije vidi jednu te istu stvar. Neko misli da je lav plemenita životinjica a neko da je užasna zver. Sve zavisi iz kog ugla se posmatra. Onaj ko posmatra kavez sigurno ne misli da je lav toliko opasan, dok onaj u kavezu ispred lava sigurno ima drugačije mišljenje.
Sve jedno, ako misliš da nije vredno truda to je tvoj stav, drugi ljudi dižu frku iz svojih razloga.

 

[Aco29]

@Misko_2083

Tvoju celu poruku sam pročitao kao neku naučnu fantastiku, kao scenario za neki film , opušteno druže što se više koprcaš tome samo dublje padaš u zablude. Nismo roboti i nismo čipovani još barem i nije još krenuo rat zvezda za ozbiljno

 

[1443]

CTEBAH:

Док они проглашавају људе на Линукс форумима за потенцијалне терористе…

Aco29:

Ne znam šta bi ti odgovorio na ovo pošto mi je ovo smešno u najmanju ruku. Ako si ti sebi stvorio takvu predstavu ja nisam…

@Aco29: Да је апсурдно, јесте, али… да је он то сам умислио, није.
NSA classifies Linux Journal readers, Tor and Tails Linux users as “extremists”

Aco29:

…ali da svetuješ nekom korisniku da ne koristi chrome ili google kao pretraživaš jer će ga pratiti a svaki dan visiš na facebooku ili koristiš Windows je stvarno smešno.

А шта је са нама који немамо FB налоге и који не користимо Windows?

Aco29:

Ne korišćnje jednog google chroma mene neće odbraniti od praćenje…

Ниједна појединачна мера те неће одбранити од свих могућих врста праћења - скуп различитих мера заједно, ипак, хоће.

Aco29:

Ne želim da vodim bitku u koju ne mogu dobiti ni ti ni ja niti bilo kao drugi kao pojedinac. Ta bitka je davno izgubljena.Ta bitka je izgubljena kad sam pristao na korišćenje nekog sitema i interneta.

У ту битку, за коју се не бих сложио да је изгубљена, спада и FLOSS, тако да оваква тема не треба да те чуди на овом форуму

 

[Dragan]

Misko_2083:

Samo rob, pčela radilica

Ako već moram da se pomirim sa statusom insekta, voleo bih bar da budem trut a ne radilica

 

[Aco29]

@eath

Daj imena tih koji su pohvatani na nekom Linux forumu i da vidim za šta su uhvaćeni i za šta su osuđeni. A sa tobom koji ne koristiš ništa od toga navedenog dovoljno je što imaš računar i izalaz na net ništa više nije potrebno, dovoljno je da imaš mobilni telefon ne moraš imati ni računar.
Nikakve tebe mere neće spasiti nikakav skup programa ni madžioničar ako si samo potencijalna meta. Neće te pratiti samo na jedan način, odrekni se svega što ima veze sa internetom i online pristupom.

Bitka je izgubljena od prvog dana kako je nastao internet sve ostalo je koprcanje i zavaravanje samog sebe. Onaj koje ga izmislio dao je nezamislivo jako oružuje za manipulaciju i praćenje svega. A što je najžalosnije vodi se bitka protiv protivnika za kojege nemaš u opšte predstave koliko je jak i čime sve rasolaže. Čitavu borbu zansnivaš na predpostavkama o njemu i kakvim on oružjem raspolaže. Dok sa druge strane on daleko bolje pozna tebe i to odavno, tako da je ne jedan korak ispred tebe nego čitav kilometar je ispred tebe.
Praćenje je postalo globalni problem to ti je jasno, kao pojedinac ili moja šakica ljudi ništa neće promenuti,mogu samo dublje utonuti. A da se digne pa barem jedna trećina ljudi na ovom svetu koja ima internet to se nikad neće desiti.

 

[Dragan]

Aco29:

A da se digne pa barem jedna trećina ljudi na ovom svetu koja ima internet to se nikad neće desiti.

Pobunu protiv nečega nikada nije pokretala masa, nego pojedinci koji su uspevali da pokrenu masu…defetizam je genetski poremećaj kod mase na koji (poremećaj) pojedinci bez tog poremećaja pokušavaju da ukažu, a ponekad i uspeju…uglavnom kad masa više nema kud

 

[Aco29]

Dragan:

Pobunu protiv nečega nikada nije pokretala masa, nego pojedinci koji su uspevali da pokrenu masu…defetizam je genetski poremećaj kod mase na koji (poremećaj) pojedinci bez tog poremećaja pokušavaju da ukažu, a ponekad i uspeju…uglavnom kad masa više nema kud

Daj bože da se takav nađe da će dignuti masu i povesti na ustanak za ovaj globalni problem.

 

[Dragan]

Aco29:

Daj bože da se takav nađe da će dignuti masu i povesti na ustanak za ovaj globalni problem.

Možda baš ti budeš taj pojedinac…ako tebi jednoga dana zakucaju na vrata

 

[Commander]

 

[Aco29]

Dragan:

Možda baš ti budeš taj pojedinac…ako tebi jednoga dana zakucaju na vrata

Kucali su početkom 2000-te kažu neće više

 

[1443]

Aco29:

Daj imena tih koji su pohvatani

Нико није ухваћен или осуђен (бар мени није познат такав случај)… за сад. Али, чињеница је да су IP адресе корисника (или чак посетилаца) горе наведеног сајта означене.

Aco29:

dovoljno je što imaš računar i izalaz na net ništa više nije potrebno, dovoljno je da imaš mobilni telefon ne moraš imati ni računar

По том принципу, не треба ти ни једно ни друго - довољно је што имаш личну карту.

Aco29:

Dok sa druge strane on daleko bolje pozna tebe i to odavno

Ако је тако, чему онда толике технике праћења на нету?

 

[Aco29]

Kakve lična karta ima veze sa online praćenjem.

Koje tehnike je li ti znaš sa sigurnošću kakve oni tehnike koriste ili se vodiš onim što pročitao ili čuo. Ti o drugoj strani ne znaš ništa to ti mora biti jasno za razliku ti njih ne pratiš godinama šta rade.
Ovo što reče Dragan gore da postoji neko ko zna u dušu njihove tehnike i načina na koji pokrenuti revoluciju protiv toga verovatno bi to dosad uradio. Oni i koju su pokušali nešto ili su prinuđeni da rade za njih ili su pobegli galvom bez obzira negde i strahuje svaki dan od izručenje. A svi mi šta mo uradili prema tim ljudim i jesmo se uključili i tu borbu nismo niti ćemo ikad. I suviše je nas ovde strah ishoda svega toga da bi neko nešto probao ozbiljnije.

 

[1443]

Кад си рекао “они већ све знају”, имао сам утисак да мислиш и на државу, а не само на стране обавештајне службе и њима подређене корпорације. Зато сам и навео пример личне карте.
Ако си под “они” мислио искључиво на оне који прикупљају податке људи на нету, искрено мислим да си се преварио.

 

[Aco29]

Ne razumem te na šta misliš kada kažeš pod tim da sam se prevario

 

[Misko_2083]

Aco29:

@Misko_2083

Tvoju celu poruku sam pročitao kao neku naučnu fantastiku, kao scenario za neki film , opušteno druže što se više koprcaš tome samo dublje padaš u zablude. Nismo roboti i nismo čipovani još barem i nije još krenuo rat zvezda za ozbiljno

Možda ti izgleda tako ali tehnologija je poprilično odmakla. U nekim aspektima je i prevazišla ratove zvezda, bar one iz 70-ih godina.
Frižideri sami naručuju namirnice. Why every household is about to get a brand-new fridge
Razvijaju se automobili kojima upravlja veštačka inteligencija. Google Self-Driving Car Project
Prave se avioni koji su više roboti nego avioni. Ako si čuo za Suhoi T50 i američki F35.
Računarska tehnologija je najviše odmakla. Kakve višeslojne neuronske mreže postoje i šta se sve može pomoću njih običan korisnik računara ne može ni da pojmi. Algoritmi za pretraživanje koje koristi Google su u domenu naučne fantastike, a tek šta imaju pojedine agencije. Softver je sposoban da uči. Ako ti je poznato mašinsko učenje kao podoblast veštačke inteligencije. Moguće je konstruisanje algoritama i računarskih sistema koji su sposobni da se adaptiraju na nove situacije i uče na osnovu iskustva.

Dragan:

Ako već moram da se pomirim sa statusom insekta, voleo bih bar da budem trut a ne radilica

Ni to nije lako, trebaš da se bakćeš sa drugim trutovima po skupštini