What's new

Systemd...iskustva, alternative, bojkot da ili ne..?

F

Filip

Active member
Joined
Jul 21, 2012
Messages
2,497
Reaction score
0
Jedino što “opravdava” Debian, kad su već svi ostali zasrali stvar, je činjenica da je odbio da ispravlja “mrtvom magarcu …”.
Sa druge strane, jedini je bio u poziciji da tako nešto, eventualno, izgura do kraja…

Da li je za to “kriv” ili ne, kako je kome draže.
Samo, jedno je sigurno, mogli su sa malo više dostojanstva da pokleknu… 🙂
Manje bi revolta i besa izazvali da su pošteno rekli (glasali tj.): “Ostaje systemd, nećemo da se *ebavamo sa onim za šta je sve ostale bolelo uvo” i tačka… :🙂
 
Last edited:
R

rapha

Active member
Joined
May 31, 2012
Messages
941
Reaction score
11
Meni je Debijan mnogo veći krivac od svih ostalih distribucija i zajednica. Debijan je bukvalno stub današnjeg linuks sveta, na kojem leži more servera, na čijoj bazi je napravljeno bezbroj distribucija, koji koristi ko zna koliko ljudi. Procentualno, Debijan i njegove derivate verovatno koristi 90% linuks sveta. Samim tim, morali su da znaju da je odgovornost koja je na njima mnogo veća. Da je Debijan odbio, systemd bi bio mrtvo slovo na papiru, beznačajan maltene potpuno. Ovako, niko drugi nije morao da ga prihvati, ako je to samo Debijan uradio - gotovo je. 😉

Hoćeš da budeš najveći, najjači, najbolji? Onda moraš da budeš spreman da prihvatiš veliku odgovornost. Zato je moje razočarenje u Debijan veće, jer su postupili kao vrh neke indonežanske no name distribucije. Ono što su oni uradili i način na koji su uradili, ne priliči ni ozbiljnim ljudima a još manje ozbiljnoj distribuciji.
 
Last edited:
Commander

Commander

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
9,235
Reaction score
530
Upravo način na koji su to uradili (nadovezujem se na rafin poslednji pasus) je pokazatelj da oni I NISU ozbiljna distribucija, čim su dozvolili ovakvo sramoćenje oko SystemD, što su dozvolili da im se TC bukvalno raspadne, što im je verovatno već uveliko opala pozicija na serverima i što će dalje rezultirati ko zna šta još.

Kod mene su mnogo ali mnogo pali u očima upravo zbog te neozbiljnosti i nedorečenosti.
 
Last edited:
W

wcoder

Member
Joined
Aug 26, 2013
Messages
86
Reaction score
0
Najverovatnije da ja ovde ne razumem stvar do kraja ali systemd je implementiran u sve linux distroe pocevsi od 2010-2011 godine. U sve osim Slackware. Zasto se do sada cutalo i sta to ustvari za nas obicnije Linux korisnike predstavlja?
 
Last edited:
S

Staromodan

New member
Joined
Nov 23, 2014
Messages
15
Reaction score
0
Prosle godine sam radoznalo naisao na tu novotariju, pola godine trazio u cemu je uzrok odjednom nestabilnog rada, te nasao na internetu samo dva stranca koja su imala slicna iskustva i presli na drugi os.
Tada sam se zamislio.
Nisu mi se svidjele mnoge stvari kod gnulinuksa, ali privlacilo me dobronamjerno druzenje istomisljenika.
Planirao sam da zajedno usavrsavamo izabranu verziju, ali i njih je s vremenom bilo sve manje, pa sam od toga odustao.
Svidjelo mi se kada ste poceli izradjivati svoju verziju, razocarao se novotarijom, pa se opet iznenadio kad sam naisao na ovu temu.
To znaci da ste ucili i pravo radili, a ne onako iz fore samo radi preseravanja.
Iako sam sutao i ja sam s vama cekao rezultate, pesimisticno predpostavljajuci kakvi ce biti.
Pocetnici i vecina vjerojatno nemaju pojma o vaznosti ove teme, koja ce za par godina biti zaboravljena, a mogli bi shvatiti da se znatizeljno potrude.
Znam da ovo sto pisem zvuci bezveze, ali bilo je lijepo naici na nesto pametno, dok je vecina gledala spustanje vesmasine na hrpu kamenja koje leti i ostale svakodnevne gluposti.
Ah… mozda nije ni vazno, jer se povijest ponavlja.
 
Last edited:
C

CTEBAH

Member
Joined
Sep 16, 2014
Messages
93
Reaction score
0
alt
Commander:
Kod mene su mnogo ali mnogo pali u očima upravo zbog te neozbiljnosti i nedorečenosti.
Click to expand...
Ja sam razočaran najviše zbog toga što je Debian pokazao potpuno odsustvo odgovornosti za nizvodne distroe. To pokazuje u stvari vrlo neočekivanu dozu prezira prema korisnicima i odsustvo brige za zajednicu u globalu. Potpuno je nemoguće da ljudi iz TC-a ne mogu da pretpostave kakve sve posledice ta odluka donosi za GNU/Linux zajednicu ili recimo sasvim direktno ugrožavanje BSD zajednice. Kako je moguće da ne vide dalje od svog nosa ili da imaju takvu dozu bezobzirnosti, nikada mi neće biti jasno.
 
Last edited:
D

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
Staromodan:
To znaci da ste ucili i pravo radili, a ne onako iz fore samo radi preseravanja.
Click to expand...
🙂
Učili jesmo, a TRIOS koji smo pokrenuli i na kome još uvek mnogo učimo, postao nam je teret sa kojim ne znamo šta ćemo…iskreno ovo govorim.

Ako nastavimo sa systemd, kršimo sopstvena moralna načela, učestvujući u nečemu čemu se žestoko protivimo.
Ako pak napravimo verziju bez uljeza, vrlo brzo ćemo doći u sistuaciju da to neće niko (ili samo vrlo retki…) hteti da koristi…zastareli paketi, nedostatak novih programa koji direktno ili indirektno zavise od njega itd…

TRIOS je zasnovan na testingu/Jessie, koja će za nekoliko meseci postati stabilna, wheezy prelazi u old-stable, i nama su vezane ruke.
Usput, već i u wheezy su ubačene neke uljez-zavisne biblioteke koje će omogućiti automatski prelazak na novi uljez/init kod apgrejda…oni koji su ovo planirali, rade to veoma proračunato.

Mi sami jednostavno nemamo dovoljno ljudskih resursa da se borimo protiv toga, osim…prelazak na neku drugu platformu (Slackware npr) deluje, za sada bar, kao jedino razumno rešenje…+

PS
Dobrodošao na forum…mada mi se motalo po mozgu, nisam odmah ukapirao odakle mi je poznat nick, ali sam se kasnije setio 🙂
 
Last edited:
F

Filip

Active member
Joined
Jul 21, 2012
Messages
2,497
Reaction score
0
@Staromodan:
Dobro nam došao! 🙂



crapD “zanimljivosti” sa Debian foruma:
…If it looks like a Nazi, acts like a Nazi, and talks like a Nazi, I’m gonna go out on a limb here and go ahead and call it a Nazi…
…They’ve given the user the shaft. And I’m not forgetting…
…I didn’t come to Debian to be ruled by a dictator. And that’s really what’s happening. And it bothers me more than I thought it would…on several different levels…
…GNU/Linux was a lot of fun and spawned a huge development cycle when it was still young, dumb and non-self-aware. Debian used to be about PLAYING WITH TOYS, people! It was FUN! People were FREE to have fun. And that fun sparked all kinds of creativity.

NOW YOU’VE GOT THE DAMNED GESTAPO SQUAD, and it ain’t fun!..

http://forums.debian.net/viewtopic.php?f=19&t=118988

Malo i Gnometu3 na istoj temi:
Just let Mrs. Head_on_a_Stick loose on Fedora 20 with GNOME 3.14 – she hated it
View attachment 1196

“Why do you have to click on ‘applications’ to bring up the chrome icon?”
“I don’t like the stupid square-handed finger” (mouse pointer?)
“I hate everything about it!”
“Tell them they were right!”
& full-on, hands in the air screaming fits every time she activated the hot corners.

…
😃

O Lenartu takođe:

View attachment 1197

😃
 
Last edited:
L

lordbonislav

Member
Joined
Sep 26, 2014
Messages
45
Reaction score
1
Izvin’te što se ovako ubacujem ali šta je zapravo taj systemd i čemu služi? I šta je bilo dok nije postojao?
 
Last edited:
T

Tanja

Member
Joined
Mar 19, 2013
Messages
596
Reaction score
0
Ne znam da li je ovo adekvatna tema, ali inspirisana nekim diskusijama na deuvan listi (vezano za slackware) iz čiste radoznalosti pogledah i u TRIOS…

View attachment 1672

Da li je sve ovo uletelo prilikom upgrade sistema (nakon instalacije) ili eventualno nekom instalacijom programa koji nisu bili difoltno u trios-u, ili je pak neophodno da stoji to tako?

Pitam iz čiste radoznalosti… ne smeta mi jer znam da mi systemd nije instaliran, no eto, možda će neko još da se pita…
 
Last edited:
F

Filip

Active member
Joined
Jul 21, 2012
Messages
2,497
Reaction score
0
@Tanja

Nope, nije nakon upgradea. To su delovi iz pojedinih paketa ( udev i init-system-helpers koliko vidim ), koji naravno ne služe i ne smetaju ničemu ( sem što bodu oči 😃 ).

Pošto je systemd kao što znamo default u Debianu, otud i pojedini paketi sadrže systemd servise/fajlove. Na TRIOS-u se naravno mogu ignorisati.

Usput, komandom “dpkg -S ime_fajla” se može videti kom paketu fajl pripada. Na primer:

[filip@trios][~]$ dpkg -S systemd.pm lintian: /usr/share/lintian/checks/systemd.pm dh-systemd: /usr/share/perl5/Debian/Debhelper/Sequence/systemd.pm [filip@trios][~]$ [filip@trios][~]$ dpkg -S deb-systemd-helper init-system-helpers: /usr/bin/deb-systemd-helper init-system-helpers: /usr/share/man/man1/deb-systemd-helper.1p.gz [filip@trios][~]$
🙂
 
Last edited:
L

Lazar

Member
Joined
Sep 1, 2013
Messages
550
Reaction score
21
S obzirom da je systemd opšte prihvaćeni i da postaje de facto standard, koliko ćemo dugo moći da ga izbegavamo? Čini mi se da, kroz neko vreme, neće biti svrhe izbegavati ga, jer će on kontrolisati skoro sve funkcije sistema.
 
Last edited:
F

Filip

Active member
Joined
Jul 21, 2012
Messages
2,497
Reaction score
0
Po mom skromnom mišljenju dokle god bude volje u FOSS svetu da se održavaju alternative i po potrebi forkuju delovi koje sysd proguta…

Alternativa uvek ima, što init-a, što programa, tako da kontam da barem u neko dogledno vreme nema neke veće “opasnosti”. 🙂
 
Last edited:
D

Dragan

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
6,371
Reaction score
65
alt
Lazar:
neće biti svrhe izbegavati ga
Click to expand...
Ako neko ne želi da ga izbegava, neka ga koristi, ja nemam ništa protiv…u mom sistemu vrednosti ni M$ de fakto standardi i rešenja nemaju nikakvog značaja, niti ih koristim…zašto bih koristio ono što mi tamo neki uljez nameće?
 
Last edited:
Commander

Commander

Well-known member
Staff member
Joined
Jan 13, 2012
Messages
9,235
Reaction score
530
Problem će nastati kada budu počeli neke bitne funkcije oko DE-ova da vezuju za njega, a već su polako počeli da ga guraju u KDE i Gnome.

Da se može forkovati… može naravno samo je pitanje, vremena i para 😃
 
Last edited:
Sioux

Sioux

Member
Joined
May 17, 2012
Messages
824
Reaction score
7
Imam utisak da se premalo ljudi bavi alternativama, inače bi bilo nekog šireg izbora.
 
Last edited:
You must log in or register to reply here.
Top